Объявление

Цусимцы! На нашем форуме размещено много фотографий при помощи сторонних сервисов (Радикал и прочие). К сожалению, некоторые фотохостинги подменяют изображения на другие. Естественно, политической направленности в контексте сегодняшних событий. Это делается без участия форумчан и администрации форума, а дистанционно, через скрипты на этих ресурсах. Просим направлять жалобы на такие посты для оперативного реагирования.
Сейчас на борту: 
pitra
   [Подробнее...]

#1 17.01.2021 03:52:16

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

1

В конце 1906 года просочившиеся слухи о постройке нового британского броненосного крейсера Инвинсибл привели к отказу постройки серии его аналогов на своих верфях.  В 1907 году во время обсуждения проектов будущих российских дредноутов от фирмы Блом унд Фосс поступило предложениеспроектировать и построить броненосный крейсер с олл биг ган вооружением и скоростью сопоставимой со скоростью новейших броненосных крейсеров Англии. В итоге был заключен контракт на постройку головного и двух крейсеров на своих верфях.
https://d.radikal.ru/d16/2101/d0/7e8bdfd9e9b3t.jpg
1907-1913г Варяг2, Светлана2, Дмитрий Донской2, двух несколько отличающихся проектов.
Водоизмещение нормальное 15950т, полное 18000т.
Длина 168,25м, ширина 24.6м, осадка 7.5м.
ЭУ- три ПМШ, 24котла типа Ярроу(на головном) общей мощностью(проектная)-31200л.с, скорость (проектная/на испытаниях головного) 24у/25.7у, дальность 6000км на 18у.
Вооружение 4х2-10"/50, 16-120мм/50Виккерс, 4 Т.А- 457мм.
Бронирование: пояс 2"-8", палуба 1"-3", барбеты 8", башни(фронт)-8", казематы 3", боевая рубка 8".


Пы. Сы. за идею спасибо ув. Стволяр и короновирусу.
Пы. Пы. Сы. Блин, забыл переделать корму на три винта. Позже доделаю.

Отредактированно Nemo-800 (17.01.2021 03:56:32)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#2 17.01.2021 15:03:19

Стволяр
Участник форума
Откуда: г.Минск, Республика Беларусь
Сообщений: 158




Вебсайт

Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486656
Пы. Сы. за идею спасибо ув. Стволяр и короновирусу.

Я почему-то, еще даже не дочитав сообщение до конца, тоже вспомнил свою "неведому зверюшку", предлагавшуюся здесь, уважаемый коллаг:

http://alternathistory.com/zamestiteli- … evastopol/

Но у Вас по сумме ТТХ кораблик выходит объективно интереснее. ;)

С уважением. Стволяр.

 

#3 17.01.2021 15:46:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Стволяр написал:

#1486711
Но у Вас по сумме ТТХ кораблик выходит объективно интереснее.

Дык, я ж то при чем- все Блом унд Фосс :)
https://b.radikal.ru/b12/2101/a8/9c851a2e90dft.jpg


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#4 17.01.2021 16:03:36

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Они же и Блюхер. Кстати масштаб 1пиксель-5см.
https://b.radikal.ru/b31/2101/42/59ad7f0b5ab2t.jpg


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#5 17.01.2021 22:07:36

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1084




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Пока Россия не может в турбины и  нефтяные котлы (года эдак до 1910 ) и с деньгами напряжно, то лучше строить минзаги, береговые батареи и ББО и и канонерки .
Кстати что погреба средних башен между КО и МО находятся это  зло .  Как не теплоизолируй и не вентилируй, разница в температуре и влажности зарядов будет (если вообще риска взлететь на воздух из за разложившегося пороха не считать ) .

 

#6 17.01.2021 22:48:26

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486656
построить броненосный крейсер с олл биг ган вооружением и скоростью сопоставимой со скоростью новейших броненосных крейсеров Англии

Для этого заказать "современный БКР" у главного вероятного противника "Владычицы".
В итоге получицо 254мм Брюхер с ослабленным до 6" вертикальным бронированием и 120 ПМК. Что есть много-много лучше ИРЛ Рурык 2.


С ув. Вячеслав

 

#7 17.01.2021 22:49:28

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

komo78 написал:

#1486810
Пока Россия не может в турбины и  нефтяные котлы

Кстати, где они в проекте? И кстати, не покажете паровые машины на российских дредноутах одного года закладки с вышеописанными крейсерами?

komo78 написал:

#1486810
Кстати что погреба средних башен между КО и МО находятся это  зло .  Как не теплоизолируй и не вентилируй, разница в температуре и влажности зарядов будет (если вообще риска взлететь на воздух из за разложившегося пороха не считать )

Комиссия оценивавшая проекты дредноутов присланные на международный конкурс, и обьявившая победителем вот эти два проекта
https://b.radikal.ru/b30/2101/bd/faa679b6f202t.jpg
видно не посчитала эти факторы существенными.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#8 17.01.2021 22:54:00

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

FOBOS.DEMOS написал:

#1486816
Для этого заказать "современный БКР" у главного вероятного противника "Владычицы".

У кого? С Виккерсом посрались, временно, но... Армстронг на тот момент уже тот же Виккерс, так с какими частниками способными такое наклепать? Да еще и не имеющими портфеля заказов от своих?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#9 17.01.2021 22:57:00

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

FOBOS.DEMOS написал:

#1486816
В итоге получицо 254мм Брюхер с ослабленным до 6" вертикальным бронированием и 120 ПМК. Что есть много-много лучше ИРЛ Рурык 2

С чего бы это? Как бы логическую цепочку к проекту я описал, зачем придумывать вот что то эдакое? Здесь сделано одно допущение- каким то образом финансирование флота в 1906 году не остановлено.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#10 17.01.2021 22:58:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

komo78 написал:

#1486810
то лучше строить минзаги, береговые батареи и ББО и и канонерки .

Чем лучше? Тем что от них нет толку?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#11 17.01.2021 23:07:57

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486821
С чего бы это? Как бы логическую цепочку к проекту я описал, зачем придумывать вот что то эдакое? Здесь сделано одно допущение- каким то образом финансирование флота в 1906 году не остановлено.

Сосредоточатся как и ИРЛ на проектировании и подготовки промышленности к постройке бревноутов и укомплектовании достраивающихся ЭБР.
БКР закажут же в Германии зная какое гауноу получится у Англии. Я бы заказал сразу два. Баяны сбагрить хоть Грекам за песок с пляжей.


С ув. Вячеслав

 

#12 17.01.2021 23:12:52

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486819
У кого? С Виккерсом посрались, временно, но... Армстронг на тот момент уже тот же Виккерс, так с какими частниками способными такое наклепать? Да еще и не имеющими портфеля заказов от своих?

БКР, "современный", способны построить только Германия да А-В. В США или Японии получитцо ноухау только наоборот и через букву "г". Как впрочем и у нас. Ну макаронники еще способны(Альт-Сан Джорджио или Альт-Сан Марко).


С ув. Вячеслав

 

#13 17.01.2021 23:18:31

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

FOBOS.DEMOS написал:

#1486827
БКР закажут же в Германии зная какое гауноу получится у Англии. Я бы заказал сразу два. Баяны сбагрить хоть Грекам за песок с пляжей

Вообще то г-но сделали из Рюрика мы. Виккерс изначально, как кстати и Бубнов составлявший аванпроект легший в основу ТЗ  на Йорик предложил олл=биг-ган, и даже предлагал турбины. Ноо мы зарубили и то и то. С Виккерсом посрались из за качества постройки и попытки съехать с исправления багов.
А желание построить четыре крупных БрКр было, один прототип за руб ежом и три у себя, причем обсуждалось даже Палладу построить по Йориковскому проекту, но тут Ибл и дуля вместо денег. Вот если убрать дулю я и рассмотрел вариант обхода.

Отредактированно Nemo-800 (17.01.2021 23:21:04)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#14 17.01.2021 23:23:19

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Кстати Джон Браун согласилась только помогать в проектировании и помощи в разработке и производстве турбинных ЭУ именно из за занятости.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#15 17.01.2021 23:50:27

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486831
Вообще то г-но сделали из Рюрика мы

Связавшись с англичанам. А между прочем германцы или австро-венгры построили бы неплохой и даже компактный современный БКР.
Ну и макаронники могли еще. Вот и нужно было бы быть дальновиднее и обращаться сразу к вот этой вот троице. Тем более что крейсера Германия нам строила наилучшие.


С ув. Вячеслав

 

#16 18.01.2021 00:30:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

FOBOS.DEMOS написал:

#1486840
Связавшись с англичанам.

В смысле?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#17 18.01.2021 00:31:08

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

FOBOS.DEMOS написал:

#1486840
Ну и макаронники могли еще. Вот и нужно было бы быть дальновиднее и обращаться сразу к вот этой вот троице. Тем более что крейсера Германия нам строила наилучшие.

Вроде наилучшие, это те которые у победителей?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#18 18.01.2021 01:09:09

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 6487




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486831
причем обсуждалось даже Палладу построить по Йориковскому проекту

Это как, если по Палладе всё было решено еще до Рюрика?

 

#19 18.01.2021 01:31:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Аскольд написал:

#1486848
Это как, если по Палладе всё было решено еще до Рюрика?

Аскольд мы с вами это уже обсуждали.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#20 18.01.2021 02:06:07

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486845
Вроде наилучшие, это те которые у победителей?

В качестве трофеев? :D:D:D


С ув. Вячеслав

 

#21 18.01.2021 02:10:03

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486844
В смысле?

Изначально нужно было пойти по проторенной дорожке и строить у немцев. Англичане ничего выдающегося в плане БКР не строили - задачи не те, только разве что если повезет. А вот немцы уже доросли и Блюхер тому пример.


С ув. Вячеслав

 

#22 18.01.2021 02:18:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

FOBOS.DEMOS написал:

#1486858
Англичане ничего выдающегося в плане БКР не строили - задачи не те, только разве что если повезет

Ахренеть... Вообщето у бритов всегда были лучшие крейсера- хочешь купить хороший крейсер, иди к бритам.
Но мой Блом унд Фосс мне тоже нравится. Давно хотел что то такое изваять.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#23 18.01.2021 15:17:30

арт
Участник форума
Сообщений: 3095




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

В чем смысл этих крейсеров, какие перед ними задачи?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

#24 18.01.2021 16:39:38

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

арт написал:

#1486885
В чем смысл этих крейсеров, какие перед ними задачи?

Собственно говоря как у всех флотов.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#25 18.01.2021 18:07:00

арт
Участник форума
Сообщений: 3095




Re: Российские броненосные крейсера Балтики 1906-1911 года.

Nemo-800 написал:

#1486899
Собственно говоря как у всех флотов.

А если не столь загадочно?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

 

Board footer