Вы не зашли.
Андрей Рожков написал:
#1492937
все это оказалось зря?
Если брать английские, то: если бы вместо Кинга и Роднея были 2 Викториеса, то результат был бы тот же, но не более. В случае с Шарнхорстом авиация была бы вообще бесполезна.
Андрей Рожков написал:
#1493056
без Роднея Кинг
Вроде Тови был недоволен стрельбой Кинга ("Я бы биноклем лучше попал"). Родней сблизился: 113 3-орудийных залпов и 40 попаданий (+ торпеда?).. .
Эд написал:
#1493100
де Тови был недоволен стрельбой Кинга ("Я бы биноклем лучше попал"). Родней сблизился: 113 3-орудийных залпов и 40 попаданий (+ торпеда?).. .
"Ближе!!! Ближе!!! Я не вижу попаданий!!! Еще ближе!!!" Это про стрельбу Роднея.
Эд написал:
#1493100
были 2 Викториеса, то результат был бы тот же, но не более. В
С чего бы это? У них что были эскадрильи торпов? Проммазали бы или в були набили. Еще и поубивались бы на посадке в той погоде.
Prinz Eugen написал:
#1493065
а можно послушать о боевых повреждениях башен ГК "ПоУ" в бою в Датском проливе?
гребенки и без боевых повреждений стреляли не ахти.
mihapm написал:
#1493077
О двух "Айвах" .
Вам напомнить когда было прекращено их строительство?
Prinz Eugen написал:
#1493127
Вам напомнить когда было прекращено их строительство?
Вы уверены , что это были уже изначально задуманные линкоры не Монтаны а уже Айвы.
Либо что то другое .
Отредактированно mihapm (01.03.2021 20:21:05)
Еще вопрос , что делал "Большой Джей" в Бейруте , как это вообще называлось .
mihapm написал:
#1493138
Вы уверены , что это были уже изначально задуманные линкоры не Монтаны а уже Айвы.
"Иллинойс" и "Кунтукки"?
Корпуса были спущены на воду...
mihapm написал:
#1493139
Еще вопрос , что делал "Большой Джей" в Бейруте , как это вообще называлось .
Вы сейчас о чём?
Prinz Eugen написал:
#1493142
Иллинойс
Илинос.
ВВ-65 вроде не спускали на воду , в планах переделка "Кентукки " в АВ а после войну в какой то ракетный сквозит иногда
Prinz Eugen написал:
#1493142
Вы сейчас о чём?
Как называлась операция в Ливане 82-84 ,миротворческая или военно -полицейская . В которой поучаствовал и"Нью Джерси" ?
mihapm написал:
#1493148
ВВ-65 вроде не спускали на воду
Угу.
Тут я ошибся.
mihapm написал:
#1493148
Как называлась операция в Ливане 82-84 ,миротворческая или военно -полицейская . В которой поучаствовал и"Нью Джерси" ?
Официально - миротворческая.
mihapm написал:
#1493148
планах переделка "Кентукки " в АВ а после войну в какой то ракетный сквозит иногда
В АВ Айовы в войну хотели, вроде, но вовремя одумались, а после войны хотели линкор ПВО, потом ракетный линкор, потом решили, что линкор хорошо, но дватОлбани это таки два.
Nemo-800 написал:
#1493152
В АВ Айовы в войну хотели,
Ещё ДО войны... Вернее до вступления в неё США.
Вообще прикольно. В ПМВ в бою линкор ВыСы линкор, навскидку только Славу можно во фраг натянуть, если ничего не путаю, в ВМВ три линкора в чистую убили в в противоборстве, еще четыре убили в комбинированном ударе линкоров и сопровождавших их легких сил, сколько тяжелых и легких повреждений нанесли друг другу и боестолкновений сколько затрудняюсь посчитать, но в количестве там наверно не только ПМВ утонет, но и РЯВ может утонуть. Вообще линкор ни разу не стреляющий по врагу, ну хотя бы по берегу, то и найти трудно, навскидку Вайоминг, Роял Оак, да Айрон Дюк, ну еще может франки какие, а уж сколько миль намотали... Но да, конечно, значение линкора того, упало нах.
Prinz Eugen написал:
#1493153
Ещё ДО войны... Вернее до вступления в неё США.
Угу.
Nemo-800 написал:
#1493155
В ПМВ в бою линкор ВыСы линкор, навскидку только Славу можно во фраг натянуть, если ничего не путаю
а чем линейные крейсера не линкоры? "Лютцов" (погибший) больше линкор, чем "Дредноут", например) или "Куин" Мери" посолиднее выглядит, чем многие линкоры ...
Вальчук Игорь написал:
#1493158
а чем линейные крейсера не линкоры? "Лютцов" (погибший) больше линкор, чем "Дредноут", например) или "Куин" Мери" посолиднее выглядит, чем многие линкоры ...
Хэх!!! (Довольно потирая руки и ехидно улыбаясь) я ждал этот вопрос!!!
Раньше я бы начал что-то мямлить, но Фишер мне тут мозги вправил и теперь я знаю, что ЛКр это тупо крейсер с функционалом линкора, или наоборот. Ну то, что он предрекал когда говорил, что линкоров не будет, а будут только линейные крейсера.
И ваще замечание вполне законно. Но есть один нюанс, дело в том, что Ваш. договор строительство линкоров и ЛКр ограничил, а потребность в ЛКр никуда не делась, хотя бы легких ЛКр(т.е. с функционалом линкора 2ого класса), вот ею и наделили то что задумывалось как океанские скауты. Так что вполне правомочно зачесть вашингтонцев в те самые легкие линейные крейсера. А если посчитать их подвиги то вся возня ЛКр времен ПМВ одним Слотом накроется.
Заодно можно будет поплакать о снижении роли артиллерийских кораблей в морской войне.
Ах да, чуть не забыл, эти ЛЛКр сделали то что не удалось их собратьям в ПМВ- довели ЛИНКОР до неспособности отбить или уклониться от атаки миноносцев. Летающих правда, но то такое.
Отредактированно Nemo-800 (02.03.2021 00:17:57)
Nemo-800 написал:
#1493052
Господин коллега, напомните мне какую роль сыграли не скоростные линкоры в упомянутых эпизодах?
Решающую.
Собственно вся идея Каннингема заключалась в том, чтобы с помошью авианосной авиации нанести противнику повреждения приведшие к снижению скорости и потом добить "не скоростными линкорами".
Nemo-800 написал:
#1493066
Убираем Родни, умножаем Жору Короля на два, результат изменится?
А чего не на десять?
Для умножения на 2 надо чтоб был множитель 2.
Где Вы его возьмете? Принц ээ.. не у дел, а больше Кингов не наблюдается.
Unforgiven написал:
#1493197
Собственно вся идея Каннингема заключалась в том, чтобы с помошью авианосной авиации нанести противнику повреждения приведшие к снижению скорости и потом добить "не скоростными линкорами".
Вообще-то это не "идея Каннигхэма"... Это общая тактика действий флота.
Prinz Eugen написал:
#1493198
Решающую
Чисто для понимания КЕ с сестричками скоростные линкоры.
Unforgiven написал:
#1493197
.
Собственно вся идея Каннингема заключалась в том, чтобы с помошью авианосной авиации нанести противнику повреждения приведшие к снижению скорости и потом добить "не скоростными линкорами".
О как. То есть отрезать от баз, вынудить принять бой угрожая конвоям, аьтака линкорами и крейсерами сразу после обнаружения противника таких у него идей не было? Вообще-то последнее считается вкладом именно Канингхема в тактику морской войны, но конечно у него была только одна. Ну как у всех.
И да, менее быстроходные не равно не скоростные.
Отредактированно Nemo-800 (02.03.2021 20:10:58)
Unforgiven написал:
#1493197
чего не на десять?
Для умножения на 2 надо чтоб был множитель 2.
Где Вы его возьмете? Принц ээ.. не у дел, а больше Кингов не наблюдается.
Я понимаю, это сложно, есть такая методика для анализа окружающего мира- мозговой эксперимент. В данном случае я предложил слегка изменить картину происходившего для лучшего понимания, что было важно, что не важно. Можно было сказать по другому, поменяем родни на еще один жорик. Впрочем думать это не ваше, поищите лучше что нибудь в инете.
Unforgiven написал:
#1493197
Собственно вся идея Каннингема заключалась в том, чтобы с помошью авианосной авиации нанести противнику повреждения приведшие к снижению скорости и потом добить "не скоростными линкорами".
с "Бисмарком" почти так и получилось.
Андрей Рожков написал:
#1493209
с "Бисмарком" почти так и получилось.
Потому что так и планировали...
В первый раз (с "Викториесом"), правда, не вышло.