Сейчас на борту: 
Arriol,
John Smith,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 185 186 187 188 189 … 245

#4651 17.06.2021 06:23:37

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Случайно попали в руки документы по катастрофе самолета Ил-10, июль 1951 г. Учебный вылет по маршруту Кутаиси-Цхалтубо-устье реки Техури-полигон Амоглеба, для выполнения учебно-боевого комплексного задания по упражнениям №10, №25, программы полетов ночью.
Вылет в 23-00, катастрофа в 23-34.
Как-то не подозревал, что Ил-10 мог "работать" ночью

#4652 17.06.2021 12:03:05

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1507863
ЧФ год прожил в радиусе действия тактической авиации немцев и не потерпел разгром.
Бриты из такой зоны драпали или несли потери. А ЧФ жил и сражался.

Все это только в Вашей виртуальной реальности.
Англичане, не "разгром потерпели", и не "драпали из зоны", а гарнизон Крита эвакуировали, конечно не без потерь в корабельном составе.
Как ЧФ гарнизон Севастополя "эвакуировал", Вам надеюсь известно.

Nemo-800 написал:

#1507863
А по 1941-42 будет сильно в пользу ЧФ.

Не, это Вы сильно не в курсе.
Даже в 1941, при минимальном воздействии авиации, потеряли крейсер, эсминец, канлодку, монитор.
А в 1942 за пару месяцев 5 эсминцев.
Это все только потопленными.

#4653 17.06.2021 19:41:20

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507885
Англичане, не "разгром потерпели", и не "драпали из зоны", а гарнизон Крита эвакуировали, конечно не без потерь в корабельном составе.

- ну да, ну да:
29 мая, задержавшись до 3.20 вывезли 3,5 тыс эвакуированных солдат, погибло , либо попало в плен (кое кого подобрали итальянские катера) - 1 тыс. Потери в кораблях (из-за опоздания с выходом) с 6 до 11 часов утра: потопленные эсминцы  "Империал"(с перепугу утоплен своими), "Хируорд", поврежденные  крейсера "Дидо" и "Орион", поврежденный эсминец "Дикой". Т.е. выведены из строя два крейсера и три эсминца - целая эскадра для эвакуации.
- Поэтому на следующую ночь отправилась взять эвакуированных  вторая эскадра - два крейсера, два крейскра ПВО, три эсминца и штурмовой транспорт. Забрали 6 тыс. человек, но ... "немецкие атаки были вялыми", а посему только "Перт" получил бомбу в котельное отделение. А что так? Да очень просто: к 30 мая 8-й авиакорпус начал переброску к границам СССР - немцам уже было не до разбитых на Крите англичан. 30-го  и в последующие дни (утром) налеты немцев на корабли были еденичными  и малочисленными (как правило по два-три Ю-88). Но все равно: 31 мая были повреждены два эсминца (соединение Е),  1 июня - потоплен крейсер ПВО (соединение Д), а 2 июня эвакуации надводными боевыми кораблями уже не было - половину выживших в боях англичан оставили на Кипре.  Как то  с Крымом сравнивать ...

Unforgiven написал:

#1507885
Как ЧФ гарнизон Севастополя "эвакуировал", Вам надеюсь известно.

- как мог, когда авиация заблокировала подходы к Севастополю - то только ПЛ. Да, что б два раза не вставать: вечером 30 мая на летающих лодках отбыл  в Александрию командующий войсками на Кипре генералъ Фрейберг со штабом и Морзе (начальник эвакуации, в последствии вице-адмирал ). Командование войсками принял Уэстон, который, вечером следующего дня ... тоже улетел  в Александрию, даже не назначив своего заместителя на острове, а посему каждый полковник (три) или бригадный генераль (два) думали только о  судьбе своих частей.

#4654 17.06.2021 23:18:56

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Unforgiven написал:

#1507885
а гарнизон Крита эвакуировали,

Я же и говорю- драпали из зоны действия тактической авиации, сколько на Мальте эсминцев базировалось?  А нас в 1942 все базы в таком режиме жили.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4655 18.06.2021 12:23:49

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10588




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

"Авиационное обозрение" начало цикл статей по проектам штурмовых модификаций многоцелевых самолетов предвоенного СССР
на я-дзене
https://zen.yandex.ru/media/review_avia … 3358c571c6
https://zen.yandex.ru/media/review_avia … 7cf29ff40a
https://zen.yandex.ru/media/review_avia … 4c7cc4f6a9


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4656 18.06.2021 13:12:57

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1507905
- ну да, ну да:

Это точно, что ну-да, снова у Вас Омаха это я сам придумал.
Англичане эвакуировали 18600 человек, больше половины, при чем те, которых эвакуировать не удалось, в большинстве или погибли, или были захвачены в плен во время боев, или были отрезаны немцами от берега.

Nemo-800 написал:

#1507930
Я же и говорю- драпали из зоны действия тактической авиации, сколько на Мальте эсминцев базировалось?

Я и ж говорю, это только в Вашей виртуальной реальности.
Мальту, с точки зрения действий авиации, можно сравнивать только с Севастополем.

#4657 18.06.2021 13:16:24

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Nemo-800 написал:

#1507930
Я же и говорю- драпали из зоны действия тактической авиации, сколько на Мальте эсминцев базировалось?  А нас в 1942 все базы в таком режиме жили.

Не путайте теплое с мягким.
С Мальты англичан конкретно выбомбили - они держали там корабли до последней возможности, но когда погибли почти все истребители, были разрушены ремонтные мощности и создался серъезный дефицит зенитных снарядов, топлива и продовольствия, УЦЕЛЕВШИЕ крупные надводные корабли и субмарины были выведены с острова.
У нас на Черном море, как и Скапа Флоу и Александрию, которые тоже находились в зоне действия тактической авиации, с такой интенсивностью не долбили и с прикрытием с воздуха было намного получше.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4658 18.06.2021 14:30:56

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

2

Unforgiven написал:

#1507973
Англичане эвакуировали 18600 человек, больше половины, при чем те, которых эвакуировать не удалось, в большинстве или погибли, или были захвачены в плен во время боев, или были отрезаны немцами от берега.

- 18 600? Вы наверно посчитали с моряками на крейсерах и эсминцах??? Эвакуировалось 16 500 (причем 500 выбрались  своими силами - на местных катерах), попало  в плен 12 245 британцев и  5 255 греков.  Гарнизон Крита насчитывал 32 тыс. британцев и около 10 тыс. греков. "Больше половины" не натягивается ...
Ах, да - это не я придумал: https://warspot.ru/11061-bitva-za-krit- … britantsev

Unforgiven написал:

#1507973
Мальту, с точки зрения действий авиации, можно сравнивать только с Севастополем.

- ??? С точки зрения Севастополя - авиация немцев помогала немецкой артиллерии (и по кораблям в бухте  тоже) ну и осуществляла блокаду. А на Мальте, поверьте на слово, условия были другие - все ж остров сильно отличается от блокированного вермахтом города на полуострове.


CAM написал:

#1507974
У нас на Черном море, как и Скапа Флоу и Александрию, которые тоже находились в зоне действия тактической авиации, с такой интенсивностью не долбили и с прикрытием с воздуха было намного получше.

- т.е. Севастополь в сотне км от аэродромов (Саки) и Александрия в 400 км от Крита, а про Скапа и вспоминать стыдно - это одно  и то же!!!  Причем город  в зоне действия тяжелой артиллерии немцев. Заодно - сравнить количество с/в на Севастополь  и Мальту можете? Ну что бы слезу по "спитфайрам" попусту не давить.

#4659 18.06.2021 16:25:49

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

В любом случае с Ч#1507987
18 600? Вы наверно посчитали с моряками на крейсерах и эсминцах???
Эвакуировалось 16 500

У Роскилла указано 18 600.
Впрочем, разница не принципиальна.

vova написал:

#1507987
Гарнизон Крита насчитывал 32 тыс. британцев и около 10 тыс. греков. "Больше половины" не натягивается ...

Речь шла об англичанах, даже 16500 это больше половины.

vova написал:

#1507905
Как то  с Крымом сравнивать ...

Вот именно, смешно сравнивать, сколько там из Севастополя эвакуировалось из ста с лишним тысяч?

vova написал:

#1507987
- ??? С точки зрения Севастополя - авиация немцев помогала немецкой артиллерии (и по кораблям в бухте  тоже

Снова дурака включили.
Немецкая артиллерия была и в ноябре, и в декабре.

vova написал:

#1507987
- т.е. Севастополь в сотне км от аэродромов (Саки) и Александрия в 400 км от Крита, а про Скапа и вспоминать стыдно - это одно  и то же!!!

Стыдно, это да. Стыдно не понимать элементарных вещей.
Скапа Флоу и Александрию надо сравнивать с бомбардировками Поти и Туапсе в начале 1942, а не с Севастополем.

#4660 18.06.2021 18:09:02

Metal
Гость




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507993
Стыдно не понимать элементарных вещей.

И как это Мразиш от стыда не самовыпилился? Загадка...

#4661 18.06.2021 19:51:52

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1507987
сравнить количество с/в на Севастополь  и Мальту можете?

По Мальте могу дать такую инфу.
Февраль 1942-го, далеко не пик бомбардировок (настоящее воздушное наступление началось 20 марта). Лодки и Соединение К еще в Ла Валетте, Харрикейны еще летают, Спитфайров еще нет. 222 бомбежки, сброшено 1020 тонн бомб, воздушная тревога 13 февраля длилась 20 часов, в гавани потоплен эсминец "Маори".

vova написал:

#1507987
Александрия в 400 км от Крита

В июле - октябре 1942-го Александрия была в 60 милях от линии фронта.

vova написал:

#1507987
про Скапа и вспоминать стыдно

Кому как. В 40-м - 41-м, во время "битвы за Англию", у немцев было достаточно самолетов, чтобы целенаправленно и регулярно подолбить Скапа. Но они ограничились тревожащими налетами.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4662 18.06.2021 20:04:08

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1507993
Речь шла об англичанах, даже 16500 это больше половины.

- а греки не воевали? Вы забыли что 500 спаслись сами.  И препятствия эвакуации люфтваффе оказывало ... один день. Потом - в день по чайной ложке (по 2-3 Ю-88 в налете). Но несмотря на - англы уже 2 июня бросили ту самую половину вместях с греками к едрени фени.

Unforgiven написал:

#1507993
Снова дурака включили.
Немецкая артиллерия была и в ноябре, и в декабре.

- И? Все равно потребовалась помощь 8-го корпуса, как в прерывании снабжения (последний поход надводного корабля - 27 июня, "Ташкент"), так и в бомбежке артиллерийских позиций и береговых батарей.

Unforgiven написал:

#1507993
Скапа Флоу и Александрию надо сравнивать с бомбардировками Поти и Туапсе в начале 1942, а не с Севастополем.

- ну тогда ради бога - сравнивайте! Но, думаю 23 751 с/в в месяц ни какая Мальта не выдерживала. Для примера "работа" люфтов в январе 42-го (несколько дней, для примера), когда Мальта "перестала быть базой авиации  и флота":
28 января -  3 Ю-88, под прикрытием истребителей, сбрасывают 5 бомб на аэродром .
29 января - 6.30: два самолета сбрасывают бомбы на Гозо, 13.00 - пять Ю-88  с прикрытием сбросили бомбы у штаба 3-го полка. 16.54 -Два Ю-88, с прикрытием, сбрасывают бомбы на аэродром. 19.52 Шесть самолетов сбросили бомбы на аэродром.
30 января - 9.11 один бомбардировщик Ю-88 с сопровождением сбросил бомбы в заливе   Калафрана. 11.12 - два бомбардировщика Ю-88 сбрасывают бомбы на аэродром. 11.43 - один бомбардировщик Ю-88 сбросил бомбы на Леонардо. 12.19 - два Ю-88 сбросили бомбы на аэродром. 15.42 два Ю-88 сбрасывают бомбы на верфь. 19.23 - один Ю-88 сбрасывает бомбы в районе Бенгайсы.
31 января - 8.55 : два Ю-88 сбросили бомбы в районе Кренди. 12.18: три Ю-88, с сопровождением, сбросили бомбы на аэродром. 15.46: три Ю-88, с сопровождением, сбрасывают бомбы в районе Мелихи. 19.50: четыре бомбардировщика бомбят аэродром Лука.
Ну и так далее про "ужасные бомбежки люфтваффе" Мальты.

#4663 18.06.2021 20:17:16

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

CAM написал:

#1508015
222 бомбежки, сброшено 1020 тонн бомб,

Штурм Севастополя, за июнь 42-го : 23 751 с/в, сброшено 20 529 тонн бомб (Э. Морозов).

CAM написал:

#1508015
В июле - октябре 1942-го Александрия была в 60 милях от линии фронта.

- как же это я запамятовал - аккурат тогда же Суэцкий канал заблокировали напрочь!!!

CAM написал:

#1508015
Кому как. В 40-м - 41-м, во время "битвы за Англию", у немцев было достаточно самолетов, чтобы целенаправленно и регулярно подолбить Скапа. Но они ограничились тревожащими налетами.

- не подскажете почему: https://waralbum.ru/279227/ , давайте угадаю: истребительного прикрытия не было ...

Отредактированно vova (18.06.2021 20:18:25)

#4664 18.06.2021 21:56:23

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1508016
Для примера "работа" люфтов в январе 42-го (несколько дней, для примера), когда Мальта "перестала быть базой авиации  и флота":[/quote]
Неудачный пример. В январе и до 13 февраля 1942-го погода была настолько плохой, что конвои обеих сторон разгуливали по морю практически беспрепятственно, а аэродромы заливались дождями.

vova написал:

#1508018
Штурм Севастополя, за июнь 42-го : 23 751 с/в, сброшено 20 529 тонн бомб (Э. Морозов).

С 20 марта по 28 апреля 1942 года немцы совершили 11819 самолето-вылетов против Мальты и сбросили 6 557 тонн бомб.

Отредактированно CAM (18.06.2021 22:00:57)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4665 18.06.2021 21:59:01

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

.

Отредактированно CAM (18.06.2021 21:59:51)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4666 18.06.2021 22:48:36

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

CAM написал:

#1508022
CAM

Не могу понять с чего вы спорите- очевидно же что ни один флот мира не находился столь длительное время в зоне господства вражеской авиации как ЧФ и при этом активно воевал. И кстати, когда это Скапа был в радиусе действия БФ-109?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4667 18.06.2021 23:50:54

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1508030
когда это Скапа был в радиусе действия БФ-109?

Никогда. Я это и не утверждал.

Nemo-800 написал:

#1508030
Не могу понять с чего вы спорите

Сам не понял, с чего. Это вообще к теме ветки не относится.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4668 18.06.2021 23:54:50

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

CAM написал:

#1508047
Никогда. Я это и не утверждал.

CAM написал:

#1507974
У нас на Черном море, как и Скапа Флоу и Александрию, которые тоже находились в зоне действия тактической авиации

Впроче- проехали.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4669 19.06.2021 01:44:02

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

А вот по поводу Bf-109  поясню.
Тактическая авиация - это не только Мессеры, но и Ю-88 и Хе-111, которые летали и на Скапа и на Белфаст. Их, надеюсь, к тяжелым бомберам еще не отнесли?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#4670 19.06.2021 14:25:01

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

CAM написал:

#1508047
Сам не понял, с чего. Это вообще к теме ветки не относится.

- сравнение ИБ и Ила свалилось на сравнение Ю-87 и Ила , как противокорабельного самолета ... и понеслось.

А по теме, можно подвести резюме:
- 1. Ил - полный отстой, что неопровержимо было доказано в теме:
- 1.1. Малая скорость, а следовательно большие потери как от МЗА так и от истребителей.
- 1.2. Малая боевая нагрузка - эффективность которой, из-за малости, стремится к нулю
- 1.3. Артиллерийско-пулеметное вооружение - слабое, плохо расположено, а потому и неэффективно.
- 1.4. бесполезная броня, дюже жрущая боевую нагрузку, которую слегонца прошивает даже 20мм Флак, правда по нормали и до 500 метров.
- 1.5. Внедрение и выпуск такого количества бесполезных самолетов - вредительство в четвертой степени, чего не понял даже товарищ Сталин, хотя ... с его то образованием!!!

Осталось выяснить несколько вопросов, кои были замылены в течении дискуссии:
- 1. Примеры реальной эффективности ИБ союзников на поле боя (бомбу у двух домов не предлагать) - т.е. примеры хотя бы тактических успехов ИБ союзников на поле боя.
- 2. Примеры реальной эффективности ИБ союзников при действиях по подходящим резервам и коммуникациям (пару сожженных автобусов 12ТД СС не предлагать).
- 3. Примеры реальной эффективности ИБ союзников по колоннам при отступлении вермахта - еще раз-з : реальной.

После этого можем сравнить с реальной эффективностью бесполезных штурмовиков, по тем же критериям.

Отредактированно vova (19.06.2021 14:27:29)

#4671 20.06.2021 01:32:04

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1508100
А по теме, можно подвести резюме:

Даже в виде шутки это дебильно.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4672 20.06.2021 01:32:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

CAM написал:

#1508062
Тактическая авиация

Я неправильно употребил термин.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4673 20.06.2021 01:44:58

John Smith
Мичманъ
michman
яхта Беда
Сообщений: 1844




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

vova написал:

#1508100
Осталось выяснить несколько вопросов, кои были замылены в течении дискуссии:

Я охреневаю, дорогая редакция... То что Вы, кроме Великого и Могучего, не владеете больше никакими языками, сугубо Ваша личная проблема.

#4674 20.06.2021 11:02:23

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

John Smith написал:

#1508176
Я охреневаю, дорогая редакция... То что Вы, кроме Великого и Могучего, не владеете больше никакими языками, сугубо Ваша личная проблема.

- ну почему же моя? Это как раз Ваша проблема, так как если брать не только англоязычные источники, то идилия союзных вояк тускнеет на глазах. Неустановленные бронированные амбразуры в дотах на Омахе - это французы заметили. Неподавленные артбатареи на Омахе, в Дьеппе - это немецкие данные (данные по Дьеппу попали к канадцам в Северной Африке) и у Монте Кассино. Перебазирование 8АК к границам СССР с 30 мая, что на порядок снизило активность люфтов при эвакуации Крита - немецкие данные. "Потери на марше незначительные"(12ТД СС, Ler, 9ТД) - немецкие данные в реальном времени (а не послевоенные "воспоминания"). Из осмотренных 800 авто в "фалезком котле" - только 200 уничтожено авиацией - английский доклад. Ну и т.д.  Это если брать не только "англоязычные" данные. Я не призываю отказываться от них, просто надо проверять по другим, неангажированным, источникам.
Заодно можно сравнить эффективность ИБ и Ил-2 при прорыве немецкой обороны:
- "Бомбовые удары нескончаемыми волнами самолетов. Истребители-бомбардировщики атакуют мосты и артиллерийские позиции ...
В еще большей степени войска Коллинса были обескуражены ожесточенным артиллерийским огнем противника, которого они не ожидали, так как считали, что немецкая артиллерия будет выведена из строя бомбардировками ...
И тем не менее величайшее сосредоточение авиационной мощи в Нормандии, какое когда-либо создавалось в поддержку сухопутных операций, вскрыло и свои недостатки. Авиация оказалась не в состоянии нанести достаточный урон немецкой обороне, чтобы союзные армии где-либо могли ее свободно преодолеть, несмотря на присущие Харрису самоуверенные утверждения в 1945 году, что военно-воздушные силы обеспечили армиям на северо-западе Европы «легкую победу». " (Хастингс, "Операция Кобра")
- "Перешедшие в наступление после окончания артиллерийской и авиационной подготовки пехотные соединения поддерживались и прикрывались исключительно эффективными действиями авиации. Это было сделано для того, чтобы нейтрализовать немецкую артиллерию, которой раньше нередко удавалось срывать наступление русских войск. " (Типпельскирх, "Крах группы армий Центр").

Хочу напомнить: 2БФ Захарова противостоял 4А Типпельскирха, приданная 2БФ 4ВА не имела ни одного дневного бомбардировщика (Пе-2 только в разведэскадрильях) - только Ил-2 и истребители. Это Вам не одной бомбой два дома завалить - это стратегические наступления, а именно прорыв обороны супостата.

И это замечательно:
«Конечно,- сказал он,- в нашей армии любят смотреть, как авиация работает перед тем, как идти пехоте. Но все это вызывает у меня сомнения насчет того, стоит ли использовать авиацию для таких спектаклей. Я считал, что авиация должна наносить удары по специфичным, различаемым объектам, которые могут быть уничтожены самолетами» (Командующий авиацией поддержки пехоты 9-й воздушной армии Куэсада).

Отредактированно vova (20.06.2021 11:46:11)

#4675 20.06.2021 12:42:41

vova
Участник форума
Сообщений: 1025




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1508169
Даже в виде шутки это дебильно.

- этот дебилизм шуткует уже почти 200 страниц!

Страниц: 1 … 185 186 187 188 189 … 245


Board footer