Nemo-800 написал:

#1513155
Скорее всего. Впрочем после финской в бомбардировочных частях участвовавших в войне вовсю отрабатывали бомбометание с пикирования.

интересно на чем бы его бомбардировщики в финской отрабатывали?

Скучный Ёж написал:

#1513166
интересно на чем бы его бомбардировщики в финской отрабатывали?

Да хоть на дотах, а вообще точечных целей всегда хватает, хотя бы транспортная инфраструктура - железные дороги, мосты, станции. Финские войска могли сопротивляться пока перебрасывали резервы (ну и пока они были) как только резервы закончились, все и посыпалось.

Вальчук Игорь написал:

#1513164
по памяти, порядка 30

— Штурман, приборы!
— Четырнадцать.
— Что четырнадцать?
— А что, приборы!?

Elektrik написал:

#1513169
Да хоть на дотах, а вообще точечных целей всегда хватает, хотя бы транспортная инфраструктура - железные дороги, мосты, станции. Финские войска могли сопротивляться пока перебрасывали резервы (ну и пока они были) как только резервы закончились, все и посыпалось.

наши летчики в финскую на дотах не летали.
а первый серийный Ар-2 вышел на заводские испытания в октябре 1940 - финская закончилась в марте 1940.
обычные сб-2, дб-3, тб-3 и р-6 бомбардировочной авиации для ударов с пикирования как то не очень.
Истребители и р-z/p-5 с калибром 25кг?

Nemo-800 написал:

#1513168
После финской. И на всем.

на все чем? Что из этого всего было в войсках для отработки?

Nemo-800 написал:

#1513172
Даже на ТБ-3.

сколько спб было в войсках в 1940?

Nemo-800 написал:

#1513176
Вы о чем?

об отыгрывание бомбометания с пикирования "даже на тб-3", а Вы?
я кроме СПБ о таких вариантах не слышал - их было в войска в 1940 передано 5 шт.

Отредактированно Скучный Ёж (03.08.2021 10:13:01)

Скучный Ёж написал:

#1513165
так что все остальное не считается

Не вопрос. И вы можете уточнить авторство этих побед, в смысле  какой тип самолетов топил.

Отредактированно Cobra (03.08.2021 10:52:52)

Скучный Ёж написал:

#1513171
наши летчики в финскую на дотах не летали.
а первый серийный Ар-2 вышел на заводские испытания в октябре 1940 - финская закончилась в марте 1940.
обычные сб-2, дб-3, тб-3 и р-6 бомбардировочной авиации для ударов с пикирования как то не очень.
Истребители и р-z/p-5 с калибром 25кг?

Пардон, я ваш комментарий понял не в плане матчасти, а как отсутствие подходящих целей, достойных пикирования. А так , ну  на тех же СБ, пусть и не столь эффективно как на специально построенных самолетах.

СДА написал:

#1513043
Кстати напомню, что по движущимся боевым кораблям на черном море и штуки не особо эффективны оказались.

Вы это серьезно? Четыре потопленных эсминца, мало? А если посчитать с поврежденными...

СДА написал:

#1513156
Это то здесь причем?

Да притом, что Вы любите сравнивать количество потерь на с-вылет.
Вот Вам по Ту-2 в марте 1945 - 1 боевая потеря на 27 с-в.

СДА написал:

#1513156
Это утверждение чем то подтверждено?
Что с чем сравнивается?

Конечно подтверждено.
Сравнивается со Штукой, Вэлом,  Даунтлессом.

СДА написал:

#1513156
ЛЮБОЙ пикировщик сложен для освоения.

Безусловно, освоить бомбометание с пикирования сложнее, чем с горизонтального полета.
Но тут и от самолета многое зависит. Пе-2 вообще был достаточно сложным для пилотирования.
Т.е. нужны не просто хорошо подготовленные летчики, а очень хорошо подготовленные.
И для Пе-2 их надо двое - пилот и штурман.

СДА написал:

#1513156
Участок ввода: 280м
Прямолинейный участок: 1500м/11,2с
Участок вывода: 875м/10,5с
Общая потеря высоты 2655м/29,7с

Что здесь такого страшного?

Во-первых, это значит, что бомбометание надо начинать с высоты около 3000 метров. Если из пике хочешь выйти конечно.
Во-вторых, высота сброса в лучшем случае 1100 -1200 метров.
В третьих, это результаты для летчика испытателя, или для рядового летчика?

Для тех, у кого воронок "не видно".
934 шап возражает.     

Unforgiven написал:

#1513194
Вы это серьезно? Четыре потопленных эсминца, мало? А если посчитать с поврежденными...

3 потопленных за раз, скажем так были не очень то и на ходу.
А 4й кто? Что то забыл?

Но для всего ЧФ это совсем немного.

Unforgiven написал:

#1513194
Да притом, что Вы любите сравнивать количество потерь на с-вылет.

В контексте заявлений, что Ил-2 якобы офигенно защищенный самолет.

Unforgiven написал:

#1513194
Конечно подтверждено.
Сравнивается со Штукой, Вэлом,  Даунтлессом.

А с циферками можно?

Unforgiven написал:

#1513194
Безусловно, освоить бомбометание с пикирования сложнее, чем с горизонтального полета.
Но тут и от самолета многое зависит. Пе-2 вообще был достаточно сложным для пилотирования.
Т.е. нужны не просто хорошо подготовленные летчики, а очень хорошо подготовленные.

На нем вполне летали летчики со средней подготовкой, а то и ниже средней.
И аварийность вполне умеренная была, особенно на фоне Ла-5.

Unforgiven написал:

#1513194
И для Пе-2 их надо двое - пилот и штурман.

Штурман то зачем.
Хотя по нормальному, пикировщик естественно требует подготовленного пилота. И возможности нормально готовить пилотов у СССР были.

Unforgiven написал:

#1513194
Во-первых, это значит, что бомбометание надо начинать с высоты около 3000 метров.

Если открыть мемуары Руделя, то внезапно обнаруживается, что в основном на 3км он к цели и подходил.

Unforgiven написал:

#1513194
Во-вторых, высота сброса в лучшем случае 1100 -1200 метров.

Где то так, и что?

Unforgiven написал:

#1513194
В третьих, это результаты для летчика испытателя, или для рядового летчика?

Это данные из Акта по госиспытаниям. Естественно их проводил испытатель.

СДА написал:

#1513259
А 4й кто? Что то забыл?

Безупречный

Sergey написал:

#1513285
А Фрунзе?

Пятый. Но его за современный эсминец не посчитали.