Сейчас на борту: 
jurdenis,
KonstantinK,
vas63,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 196 197 198 199 200 … 245

#4926 14.08.2021 18:49:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Это где было?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4927 14.08.2021 20:47:20

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10558




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

1

Cobra написал:

#1514216
Это где было?

Мальгаш?
1) у Морозова в последнем кино.
2) на Балтике (поврежден на рейде Куресаари Пе-2 13ВА).

Отредактированно Скучный Ёж (14.08.2021 20:53:42)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4928 14.08.2021 20:48:26

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1514196
вот еще пламенный привет от балтийских гвардейцев.

Перерыл все, но не нашел интервью с Раковым. Один из пунктов его было его мнение о освоенных им самолетах. Как ни странно хуже всех он отозвался о Бостоне, хвалил пешку за устойчивость в пике и обзор летчика, но неудобство для штурмана. Хвалил Арочку за пилотажные данные, но ругал за обзор и слабость оборонительного огня.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4929 14.08.2021 22:07:55

Владимир
Участник форума
Откуда: Таллин
Сообщений: 62




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1514223
Перерыл все

Мальчишкой еще в Кировском помню двоих летчиков из 12 гпбап - П.Калашникова и С.Сухинина, оба после войны были и в 986 оапсн.

#4930 16.08.2021 15:06:43

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1514148
И именно это я вам и сказал сразу- рисунок не правильный, штуки входили без отрицательной перегрузки.

Не, это я Вам сказал

Unforgiven написал:

#1513372
И еще, штука входила в пикирование переворотом через крыло, избегая отрицательных перегрузок.

А про рисунок я с Вам не спорил, наоборот, согласился.

Unforgiven написал:

#1513434
Картинка, конечно, несколько упрощенная для наглядности, но суть вполне отражает.
На картинке простой переворот, штука делает почти тоже самое

Что касается

Nemo-800 написал:

#1514148
А вот тот маневр цель из под капота не достанет а придется еще и на нисходящей траектории крутиться относительно оси искать ее, что и нахрен не нужно.

Nemo-800 написал:

#1514145
там сказано- переворот делать неправильно, без отрицательных перегрузок, иначе самолет полагается. Нахрена только тогда его делать, то уже второй вопрос.

Не, ну ясное дело они ж не авиаторы, откуда им знать, как правильно, это ж Вы у нас "авиатор".
Авиатора уже носом в землю потыкали, и про ПТАБы, и про Abschwung, но му все мало.
Речь не о чемпионате по пилотажу, где оценивается точность исполнения фигур, речь о том как действовали в бою.
Вот Вам еще картинка.

http://i.piccy.info/i9/94d52406368d6a46409a01a08a6f784a/1629115474/132711/1379255/st211_800.jpg

#4931 16.08.2021 15:22:21

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1514196
хомячков порвало.

Да, хомячков можно только пожалеть, у хомячков и рак рыба.   :D
Вы сами-то свою ссылку смотрели?

Две неподвижные цели, в баржу попали, в транспорт попасть не так и не смогли. Да и в сам склад, тоже не попали, просто

Мины были уже выгружены, их как раз загоняли в хранилище, при близком разрыве загорелись и огонь пошел внутрь ну и жахнуло. Атаковали 20 Пе-2 тремя группами: 1 группа (Раков) с горизонта, 2 группа также с горизонта, 3 с пикирования. Сброшено 12 ФАБ-250, 91 ФАБ-100.

Даже Раков атаковал с горизонта. Вот такой Пе-2 супер-пикировщик.

#4932 16.08.2021 16:07:00

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10558




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

про что Кобра спросил, про то я и написал.
большая часть побитого СБ/АР так же с горизонтали (примерно все) и от близких разрывов.

гитлерюгенд уже успел расчехлить свой барабанчик, хотя даже не знает зачем.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4933 16.08.2021 17:18:18

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1514386
про что Кобра спросил, про то я и написал.

Ну, Вы написали и про пикирование

Скучный Ёж написал:

#1513020
Ведь можно сравнить к примеру сколько кораблей утопили с пикирования Ар-2, а сколько Пе-2

Вот я и ответил про пикирование.

Скучный Ёж написал:

#1514386
гитлерюгенд уже успел расчехлить свой барабанчик, хотя даже не знает зачем.

Борец с фашизмом сразу драпанул в кусты, всем понятно зачем.   :D

#4934 16.08.2021 17:36:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1514386
гитлерюгенд уже успел расчехлить свой барабанчик, хотя даже не знает зачем.

Чесное слово, ну что вы с дебила хотите!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4935 16.08.2021 18:21:34

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1514380
, ну ясное дело они ж не авиаторы

Отнюдь, там авиаторы для авиаторов все точно написали- переворот делать не допуская отрицательных перегрузок, так как самолет проблемный. Потому как любой авиатор под понятием переворот понимает конкретную фигуру.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4936 17.08.2021 14:47:45

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1514404
Отнюдь, там авиаторы для авиаторов все точно написали- переворот делать не допуская отрицательных перегрузок,

Что и требовалось доказать.
Т.е. Вы согласились, что переворот может быть и без отрицательных перегрузок.
Штука как раз и совершала переворот без отрицательных перегрузок.

#4937 17.08.2021 16:32:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1514471
и требовалось доказать.
Т.е. Вы согласились, что переворот может быть и без отрицательных перегрузок.
Штука как раз и совершала переворот без отрицательных перегрузок.

Мертвую петлю можно выполнить с отрицательной перегрузкой, но это неправильно. То же и с переворотом.к
А по ПТАЮам жду отчета 1946.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4938 17.08.2021 16:34:35

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1514482
Мертвую петлю можно выполнить с отрицательной перегрузкой, но это неправильно. То же и с переворотом.к

Так кто спорит, я ж сказал, что это не чемпионат по пилотажу, где оценивают чистоту выполнения фигур, а боевое применение.

#4939 17.08.2021 17:12:47

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1514484
переворотом.к
Так кто спорит, я ж сказал, что это не чемпионат по пилотажу, где оценивают чистоту выполнения фигур, а боевое применение

Да при чем тут чемпионат?! Вам же странно если я вас девушкой называю? Вот и здесь тоже самое. Это неправильно если приходится делать оговорки. Ну и главное- основной то способ входа в пике был не этот самый типа переворот.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4940 17.08.2021 17:32:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10558




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1514490
Ну и главное- основной то способ входа в пике был не этот самый типа переворот.

пикировало оно "в бок", а как ему в этот бок развернуться - вторично.

но это не мешает рисовать комиксы на туалетной бумаге как фишистские летчики делают под себя


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4941 20.08.2021 16:48:52

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1514496
пикировало оно "в бок", а как ему в этот бок развернуться - вторично.
но это не мешает рисовать комиксы на туалетной бумаге как фишистские летчики делают под себя

Ага, оно в бок, а Вы носом, в лужу.
Получите... в бок.    :D

https://i.imgur.com/Xvw5k72.gif

Сидите в лучше кустах, читайте комиксы и делайте под ... ну Вы поняли.
Куда Вам "в пикирование".
Штука пикирует как хочет, хоть прямо, хоть с круга, хоть с переворота. Потому как

The Lu-87was built as a dive-bomber and there was no compromise in this.

#4942 20.08.2021 17:06:44

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10558




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

пикировало он носом, а заход на цель - боком.
по этому вход в пикирование - боком (заваливаясь на крыло) после того как увидит цель на крыле.
в процессе нырка уже разворачивается носом вперед,э - не может же оно кидать боком.

маленький фашист пропустил физику и геометрию.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4943 21.08.2021 17:41:22

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10558




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Cobra написал:

#1513035
хотелось бы услышать за Пе-2!!!

Кибардин Г.А. написал:

#1514974
Германский транспорт "Претория" ( 16662 брт ),который во время войны использовался немцами для перевозки раненых.
15 апреля 1945 года у Хелы транспорт "Претория" подвергся налёту советских бомбардировщиков "Пе-2" ( всего участвовало 24 самолёта ) и получил попадания трёх авиабомб в носовую часть.Транспорт получил тяжёлые повреждения ( на борту судна 11 человек было убито,а 24 человека получили ранения ).


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#4944 21.08.2021 19:44:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1514886

The Lu-87was built as a dive-bomber and there was no compromise in this.

Угу, классический антипапуасский самолет.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4945 22.08.2021 00:27:04

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1514888
пикировало он носом, а заход на цель - боком.
по этому вход в пикирование - боком (заваливаясь на крыло) после того как увидит цель на крыле.
в процессе нырка уже разворачивается носом вперед,э - не может же оно кидать боком.

Мда, борьба с фашизмом истощила Вас полностью, без остатка.
Смотрите Вы на картинку, как этот самый на новые ворота.
В приведенном примере, цель впереди и штука пикирует по-простому - ручку от себя и пошел.

http://www.sinopa.ee/sor/bo001/bo15pra/bo15pr02/ap19/ris19.gif

Я ж Вам написал.

Unforgiven написал:

#1514886
Штука пикирует как хочет, хоть прямо, хоть с круга, хоть с переворота.

Если для Вас это слишком сложно, вот еще, уж проще не бывает.

Ввод в пикирование может производиться из горизонтального полета, с разворотом при крене самолета до 90° и из переворота.

Скучный Ёж написал:

#1514888
маленький фашист пропустил физику и геометрию.

Как же, как же помним.

Unforgiven написал:

#1500574
Т.е. понять зачем у Хеншеля такой, невыгодный с точки зрения аэродинамики, нос Вы не смогли.
Ладно, но может великий геометр расскажет мне темному почему

    Скучный Ёж написал:
    #1500083
    во всех случаях бросания бомб со штурмовиков и с пикировщиков для точного попадания - в момент сброса бомб цель находится вне зоны видимости пилота.

Или хоть нарисуйте, если понимаете, но сказать не умеете.

Для геометра пикирующего боком в лужу.   :D

Полковник в отставке, военный лётчик 1-го класса А. М. Артемьев

Пе-2
... самолёт устремляется к земле в стремительном пике. Всё внимание на отражатель коллиматорного прицела, в поле зрения которого две подсвечиваемые окружности диаметром 70 и 105 тыс. с малыми делениями по 10 и 20 тыс. дистанции.
Главное - не медлить. При пикировании с 3000 до начала вывода - 2000 м лётчик располагает резервом времени всего лишь 10-12 с.
После обнаружения цели перекрестие прицела "пережимается" (находится ниже цели). Инструкциями это запрещалось, но практически, на пикировании доворотом самолёта мы часто исправляли ошибки прицеливания в боковом направлении. Угол пикирования никакими приборами не контролировался. Лётчик интуитивно ощущал, что сейчас последует команда на сброс, и совмещал перекрестие с целью
.

Я надеюсь даже борец с фашизмом в состоянии понять, что значит "совместить перекрестие с целью".
Или нет?    :D

#4946 22.08.2021 00:28:39

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1514990
Угу, классический антипапуасский самолет.

Вы с расстройства по-английски понимать перестали?
Сочувствую.

#4947 22.08.2021 00:48:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Unforgiven написал:

#1515027
Вы с расстройства по-английски понимать перестали?

Да я как раз прочитал. Да только как у противника появлялось внятное ПВО и истребители, так "бескомпромисные дайверы" и кончались.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#4948 22.08.2021 01:17:42

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Nemo-800 написал:

#1515031
Да я как раз прочитал.

Но ничего не поняли.
Сочувствую.
Но не переживайте, я Вам после праздников еще картинки нарисую, может поймете.

#4949 22.08.2021 11:27:56

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Скучный Ёж написал:

#1500083
во всех случаях бросания бомб со штурмовиков и с пикировщиков для точного попадания - в момент сброса бомб цель находится вне зоны видимости пилота.

Скучный Ёж написал:

#1500083
все так и бросали - соблюдая угол и высоту - то есть, по сапогу.

Ёж хочет сказать, что пилот пикировщика в момент сброса бомбы не видел своей цели и бросал наобум? На кого бог пошлёт?

#4950 22.08.2021 11:50:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10558




Вебсайт

Re: Боевое применение штурмовиков и истребителей-бомбардировщиков.

Сидоренко Владимир написал:

#1515056
Ёж хочет сказать, что пилот пикировщика в момент сброса бомбы не видел своей цели и бросал наобум? На кого бог пошлёт?

Сидоренко начал нагонять бреда в своей сидоренковской манере? Можете найти слово "наобум"?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 196 197 198 199 200 … 245


Board footer