Вы не зашли.
krysa написал:
#1539847
Громобой был таким днищем
Зря ты так.
Лучше Несолёного по "Громобою" пока ничего издано не было.
По крайней мере, в текстовой части.
Там много фактологии, причём с точными ссылками на РГА ВМФ, в котором автор работал сам, в отличие от подавляющего большинства нынешних копипастов-переписчегов.
Kronma написал:
#1539875
Лучше Несолёного по "Громобою" пока ничего издано не было.
Я как чукча-о чем вижу,о том и пою.По нашим БКР я до сих пор рад,что случайно в Букинисте "Рюрик был первым" урвал,Громобоя бы несомненно купил бы.
Но что мы видим?А видим мы как автор большой и толстый положил сразу после боя у Ульсана,а все после РЯВ у Громобоя укладывается в 4 или 5 стр(уж пардон,вторично качать не стану для уточнения точного числа).Это не книга,а огрызок.
Т.е. имеем тему ,книгу по которой взял бы не думая,на выходе получаем"даже воровать странно" и даже "что б было" не оставил на винте.
Отредактированно krysa (10.04.2022 12:00:31)
krysa написал:
#1539878
А видим мы как автор большой и толстый положил
А ты не думаешь, что этот вопрос можно задать, например, редактору...
Я знаю достаточно много работ, "попиленых" в угоду объёму, указанному редактором.
Prinz Eugen написал:
#1539881
А ты не думаешь, что этот вопрос можно задать, например, редактору...
Возможно и так,хотя редактору ничего не мешало тогда продать книгу дважды:Крейсер Громобой и Крейсер Громобой в бою)
Сейчас смотрю на оглавление" Владивостокские крейсера в бою" и подозреваю,что прав автор рецензии на лабиринте,который называет "Громобой" слегка переработанным вариантом первой книги.Так что мне кажется это автор вначале книгу Мунирову продал,а потом минимально переработав-Быстрову А сейчас-и не переработанный вариант -Быстрову.
Не могу не согласиться с желанием хоть как то отбить траты на архивы,но ...
Kronma написал:
#1539882
Ну, всё же не огрызок, а пол-яблока.
При достаточно конском по нынешним временам ценнике Яузы огрызки-как то странно покупать. Половину яблока-то же.
Отредактированно krysa (10.04.2022 12:39:19)
krysa написал:
#1539885
автор вначале книгу Мунирову продал,а потом... А сейчас...
Там более высокие отношения.
krysa написал:
#1539885
по нынешним временам
Книга была издана в 2012г. Рукопись написана ещё раньше.
10 лет прошло.
Текст остался прежним.
Для своего времени была вполне неплохая и недорогая "арбузовка".
Ну, а то, что эскимосы ей сейчас ценник вздули, так кто им доктор?
Это уж точно вина не автора текста.
Kronma написал:
#1539888
Там более высокие отношения.
Ну,я с Рафаэлем Мунировым контакты году в 08-10 и потерял. Книжный рынок в Самаре накрылся окончательно,пересекаться по выходным перестали ,а номера сотовых тогда многие меняли как перчатки.
Kronma написал:
#1539888
Это уж точно вина не автора текста
Вина автора,что он слегка перепилил свою старую книгу и тиснул как новую. Пройдясь по верхам "после Ульсана" и забив на "после РЯВ".
krysa написал:
#1539890
Вина автора,что он слегка перепилил свою старую книгу и тиснул как новую.
Откуда уверенность, что это именно он её тиснул, а не эскимосы-яузники?
Эти клоуны тискают книжки зачастую без ведома авторов.
И без гонораров, разумеется.
Kronma написал:
#1539892
Откуда уверенность, что это именно он её тиснул, а не эскимосы-яузники?
Эм...Т.е. они за него еще и текст увеличили,сделав из 172 стр "Владивостокских крейсеров" 192 -"Громобоя"?
Забавно читать выводу всяких диванных знатоков о том, чего они не держали в руках и, тем более, не читали
krysa написал:
#1539893
Т.е. они за него еще и текст увеличили
Ну, не знаю... может ты и прав.
Я-то говорил именно про монографию о "Громобое", мне всякие сборники-винегреты "(Кто-то) в бою" неинтересны, ибо вторичны в большинстве случаев.
Есть же Егорьев, например. Изданный-переизданный.
krysa написал:
#1539890
забив на "после РЯВ"
А чего с ним было такого удивительного после РЯВ?
Модернизации Несолёный худо-бедно расписАл, а перечислять учебные походы по вахтенным журналам? Оно кому надо?
В ПМВ за ним особых подвигов не числилось, походил-походил, и на иголки.
Алексей Никитин написал:
#1539897
Забавно читать выводу всяких диванных знатоков о том, чего они не держали в руках и, тем более, не читали
Так расскажите всё в подробностях...
Kronma написал:
#1539898
Модернизации Несолёный худо-бедно расписАл, а перечислять учебные походы по вахтенным журналам? Оно кому надо?
Ой все,нахер я монографии по послевоенке беру?
ТТХ в вики есть,а перечислять учебные походы-оно кому надо?
Ну и миротворческие операции-ваще не смотрятся на фоне ПМВ,что там писать,как плавали около Папуасий?
Алексей Никитин написал:
#1539897
Забавно читать выводу всяких диванных знатоков о том, чего они не держали в руках и, тем более, не читали
Не менее забавно читать человек,который назвал слово ,но не угадал ни одной буквы не смог осилить,что на Громобой я даже место на диске пожалел
Гангут № 123/2021 - https://u-boat-lab.livejournal.com/
krysa написал:
#1539903
Ой все,нахер
Несолёный нормально по ГРОМОБОЮ отработал. Конечно, можно было бы лучше, но лучшее - враг хорошего.
Это именно он ввел в научный оборот слова из вахтенного журнала ГРОМОБОЯ: На сигнал с флагмана, какой ход можете дать? ГРОМОБОЙ ответил: можем дать какой угодно ход! После этого пошли 15-уз ходом.
Вот итог 5-часового боя для матчасти ГРОМОБОЯ
Так что напрасно верхоглядно все "книшшки" валить в корзину
Боярин написал:
#1539927
Так что напрасно верхоглядно все "книшшки" валить в корзину
Верхоглядно вы пару постов не одолели понять,уж извините.
Боярин написал:
#1539927
Это именно он ввел в научный оборот слова из вахтенного журнала ГРОМОБОЯ: На сигнал с флагмана, какой ход можете дать? ГРОМОБОЙ ответил: можем дать какой угодно ход! После этого пошли 15-уз ходом.
Вот итог 5-часового боя для матчасти ГРОМОБОЯ
Уточнение одного важного,но эпизода в более чем 20 летней службе корабля несомненно превращает огрызок в
Боярин написал:
#1539927
нормально по ГРОМОБОЮ отработал.
? Данунафиг,вечер удивительных историй.Я понимаю,что ничего более яркого,чем Ульсан в карьере Громобоя не было,но все после Ульсана если слить,то это не монография по Громобою,а "бой при Ульсане"
Лёгкие крейсера типа Дидо - https://u-boat-lab.livejournal.com/277277.html
krysa написал:
#1539878
я до сих пор рад,что случайно в Букинисте "Рюрик был первым" урвал
Я рад за вас. Кстати, там тоже многого чего не было изначально и многого, что было вырезано редакторами. Тем не менее своей цели книга достигла.
Борисыч написал:
#1539835
Значит отдельно по России решили томик не делать
По РОССIИ книга Р.М.Мельникова
Боярин написал:
#1539958
По РОССIИ книга Р.М.Мельникова
Та, что 2007 года? Но она же ма-а-сенькая... чуть ли не 70 страничек всего. Или будет введен в оборот какой-то новый материал?
krysa - я не конкретно автора имел ввиду. "Комплект" по бронекрейсерам Владивостокского отряда в Яузовском варианте.
"Рюрик" и "Громобой" были.
Тут похоже простой передир старого - ну может немного новых фоток добавили. За счёт игр со шрифтами и свежим расположением иллюстративки 20-30 стр. натянуть проблем не составит.
Хочется верить в лучшее. Однако учитывая предидущие перепаковки старых вещей боюсь доселе неизвестного там только обложка.
А так-то в отряд и "Богатыря" нужно добавлять (или всю их "богатырскую" рать). Он по миру побегал знатно. В том числе и после РЯВ.
И "о УЖАС" - до кучи так даже доброфлотца "Лену" ("Херсон") накидывать. Кстати весьма интересный и в некотором роде для торг.флота этапный кораблик. Да понту от него в ходе войны 0. Но в отряд то входил и крейсером 2 ранга числился. А если взять его беготню по миру + участия в войнах то поболе чем у прочих будет (гражданскую честно оттрубил. Хотя и в гражданском качестве).
Эдик - ты с Гангутом где-то на полгода опаздываешь.
Ещё в начале 22-го 124-й номер вышел. Там заглавная большая работа по "Алеуту" (страниц 40 если память не изменяет). Целая "МорКола" в переводе на объём.
Раз уж пошла речь о Лабиринте, то приведу цитату из отзыва с которой согласен на 100%.
"А вот описание конструкции корабля, совсем не порадовало. В книгах серии как то сложился определенный стандарт описания кораблей: подразделы корпус, бронирование, вооружение, оборудования. Здесь ничего этого нет. 90% занимает невероятно нудное описание устройства корпуса в стиле "днищевые шпангоуты... состояли из стальных уголков 5*3 дм толщиною 12*32 дм и 5*3 дм толщиною 3*8 дм, соединенных флорами из стальных листов толщиной 15/32 дм". При этом все описание артиллерии свелось к одному(!) абзацу с простым перечислением калибров и количества орудий, ни где они располагались, ни про систему управления огнем ни слова. Тем более нет упоминаний про условия жизни экипажа, плавательные средства и многое другое. Если бы ни схема из английского справочника, то и схема бронирования была бы не ясна. По оформлению тоже есть вопросы: часть фото дублируется и на страницах и на глянцевой вклейке. Очень странно составлена таблица офицерского состава, просто небрежно . Годы жизни "1875-1917 матросы ". Понятно, что имелось в виду что офицер убит матросами в ходе мятежа, но написано как то криво. С чинами в таблице тоже не все гладко: "под.трюм.мех" догадайтесь сами, что за этим скрывается"
S300 написал:
#1540067
5*3 дм толщиною 12*32 дм и 5*3 дм толщиною 3*8 дм,
За это вообще ногами бить надо.Я в какой то книге так про бронепалубу читал,там ЕМНИП 3 слоя было в дюймах и натуральных дробях.
Kronma написал:
#1539892
Откуда уверенность, что это именно он её тиснул, а не эскимосы-яузники?
Эти клоуны тискают книжки зачастую без ведома авторов.
И без гонораров, разумеется.
Так она же у Арбуза выходила, а Арбуз на все свои книжки права продал "Яузе2, так что формально имеют полное право.
S300 написал:
#1540067
приведу цитату из отзыва с которой согласен на 100%.
Так техническое описание вообще штука достаточно скучная и занудная. Не думаю, что для Вы с куда большем увлечением чмтали бы не про шпангоуты из угольников и листов, а устройство пущек Канэ из труб и скрепляющих цилиндров иди же шестерней и валов механизмов наведения, собственно говоря как и устройстве машин, котлов и различных систем или о том же бронировании.