Вы не зашли.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153897
Ну так и Эмден не ушел бы - встретили бы а на шум бы и союзнички подтянулись
Так в Пенанге же были только "Д'Ибервиль" и миноносцы... А пока подтягивались бы корабли из Сингапура, "Эмден" был бы уже далеко. Если только,
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #153905
для "Эмдена" одно попадание в рубку или в румпельное отделение вполне могло оказатся роковым...
или в котельное или машинное отделение...
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153897
Ну так и Эмден не ушел бы - встретили бы а на шум бы и союзнички подтянулись. Да и у Жемчуга свои торпеды имелись
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #153905
а для "Эмдена" одно попадание в рубку или в румпельное отделение вполне могло оказатся роковым...
Так зачем он так сильно рисковал-то? Мне эта ситуация напоминает сыр в мышеловке.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #153912
Так зачем он так сильно рисковал-то? Мне эта ситуация напоминает сыр в мышеловке
Есть мнение, что Мюллеру надоело топить купцов, и захотелось пополнить счет чем-нибудь боевым.
"Белый лебедь" востока стал "Черным волком", сколь кровожадным, столь и трусливым, уходящим от своры псов... С сокращениями по Буничу
Отредактированно kochevnik (06.12.2009 19:00:50)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #153912
Так зачем он так сильно рисковал-то? Мне эта ситуация напоминает сыр в мышеловке.
Скорее очередную "побудку"! Ситуация классическая: враг у ворот, а у нас ружья нечищены, патроны заперты, лошади неподкованы...
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153919
"Белый лебедь" востока стал "Черным волком", сколь кровожадным, столь и трусливым, уходящим от своры псов...
Какой слог!
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #153912
Так зачем он так сильно рисковал-то?
Персональный стиль командира. В случае с "Сиднеем", "Эмден" не удрал из-за того, что высаживал какой-то нелепый десант.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #153922
Какой слог!
Так это Бунич, а Бунич по газетным заголовкам этот абзац взял.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #153921
Ситуация классическая: враг у ворот, а у нас ружья нечищены, патроны заперты, лошади неподкованы...
Ну, это не только у нас - вон как на "Пегасусе" очень вовремя решили котлы отремонтировать...
Стафф ответил, что конкретно ничего у него по уменьшению скорости хода нет. Единственное - в рапорте Мюллера Адмиралштабу, о работе машин и механизмов сказано следующее - "During her three month's cruise the Emden's engines had made 10,000.000 revoltutions, representing a course of 30,000 miles. By the good work of the engine-room crew and stokers under the able leader- ship of Engineer-Lieutenant Ellerbroek-who was effectively seconded by Engineer Sub-Lieutenant Stoffers for the main engines, Engineer Sub-Lieutenant Andresen £or the auxiliary engines, and Engineer Sub- Lieutenant Haas for the boilers-serious engine troubles during the cruise were avoided, and even minor mishaps were very few in number."
Т.е. особых проблем не было, за исключением четырех каких-то незначительных поломок.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153889
снаряды заперты
Точнее - не действуют элеваторы подачи.
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153889
почти все офицеры еа берег
Поименно, пожалуйста...
Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #153928
Т.е. особых проблем не было, за исключением четырех каких-то незначительных поломок.
Спасибо большое!
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153897
Ну так и Эмден не ушел бы - встретили бы а на шум бы и союзнички подтянулись.Да и у Жемчуга свои торпеды имелись
Здесь не альтернатива...
AVV написал:
Оригинальное сообщение #153927
Ну, это не только у нас - вон как на "Пегасусе" очень вовремя решили котлы отремонтировать...
Оно конечно так, только то что в Англии - позорный случай, у нас - СИСТЕМА...
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #153924
Персональный стиль командира. В случае с "Сиднеем", "Эмден" не удрал из-за того, что высаживал какой-то нелепый десант.
Вот вам и смягчающий момент в отношении офицеров "Жемчуга". Ну кто мог подумать, что капитан "Эмдена" окажется сорви-голова.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #153932
Поименно, пожалуйста...
Сославшись на очередной болевой приступ, командир крейсера в "лучших флотских традициях" в окружении пятерых офицеров съехал на берег в ресторан
http://www.pravda-nn.ru/archive/number: … icle:7382/
Цитировалась парой постов назад
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153954
в окружении пятерых офицеров
Нет ли более авторитетного источника? Давайте посчитаем - на "Жемчуге" по штату 14 офицеров. Один - Сипайло - убит. Ранено девять (см. Аллилуева-Богданова). Итого уже десять человек. Рискну предположить, что кто-то из офицеров, находившихся на борту, ранения не получил. Так откуда шестеро съехавших?
2 Россiя Туше, признаю свою ошибку
интересно а что с противоторпедными сетями? Были ли они на Жемчуге? и что кроме лености могло помешать их поставить?
Без них все остальное закономерно, даже если бы и был капитан на борту - 10 минут от торпеды до торпеды, этого времени хватит разве что понадеятся на удачный выстрел.
Волонтер написал:
Оригинальное сообщение #159844
Без них все остальное закономерно,
А вот с ними - совем другое дело. Эмден "Жемчуга" долго бы топил только пушками.
Волонтер написал:
Оригинальное сообщение #159844
Были ли они на Жемчуге? и что кроме лености могло помешать их поставить?
На крейсера II-го ранга - противоторпедные сети не устанавливали. Да и не поставили бы их, чувствуя себя в относительной безопасности. Миноносцев противника никто не ждал. А то, что в порт свободно войдёт неприятельский крейсер - кто мог ожидать?
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #153932
kochevnik написал:
Оригинальное сообщение #153889
снаряды заперты
Точнее - не действуют элеваторы подачи.
Снаряды всё таки были заперты...
"Инициатива открытия погребов принадлежала одному из матросов, обратившемуся к старшему офицеру за ключами. Последний отправился в каюту, но ключей на обычном месте не оказалось, так как каюта была разрушена. После бесплодных поисков их на палубе (??), он приказал ломать замки погребов."
"Попытки ревизора достать снаряды для отражения атаки окончились неудачей, потому что погреба были заперты и взломать их не удалось"
Пузыревский К.П.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #309963
Снаряды всё таки были заперты...
Да, верно. Как можно прочесть далее, к концу боя достать два снаряда всё-таки сумели.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #310087
к концу боя достать два снаряда всё-таки сумели.
Да... всё таки нашлись люди, действовавшие адекватно...в этом бедламе...
Судя по всему, было сделано с "Жемчуга" 6-7 выстрелов..."Эмден" был в 1,5-2 каб... теоретически промах исключён...
"Управлять огнём на столь малой дистанции было излишне" (артиллерийский офицер) и тем не менее... "Белый лебедь" упорхнул,..не опалив крылышек даже...
IMHO, вся эта история - типичный "зевок" тамошнего ОВРа. Черкасов. опять - таки, IMHO, не "сам по себе мальчиком" там был, а находился в определенном подчинении (по крайней мере, в согласовании своих действий с союзниками). Информацию об обстановке получал от них же. Да, конечно. нужно было бы и "самому не плошать", но уж очень был силен авторитет Владычицы морей и иже с ними. Расслабились. А все литературные версии о том, что немецкие шпионы следили за женой Черкасова, перемещавшейся за мужем и все такое - IMHO, такая же журналистская "утка", как и бал у Старка в ночь японской атаки на П-А. Просто - Жемчуг оказался не в то время не в том месте. И не будь его, Мюллер все равно учинил бы прорыв.
Отредактированно сарычев (18.10.2010 10:11:42)
Азов написал:
Оригинальное сообщение #310165
Судя по всему, было сделано с "Жемчуга" 6-7 выстрелов..."Эмден" был в 1,5-2 каб... теоретически промах исключён...
Теоритически да, а практически это стрельба с тяжелоповрежденного корабля имеющего сильный крен в условиях бардака и дикой спешки. То что не попали совершенно неудивительно.
Азов написал:
Оригинальное сообщение #310165
Судя по всему, было сделано с "Жемчуга" 6-7 выстрелов..."Эмден" был в 1,5-2 каб... теоретически промах исключён...
Если верить "Последнему джентльмену, те несколько выстрелов с Жемчуга "ушли" в окружающих "купцов". У Мюкке - примерно то же описание боя (почти дословное), так что можно верить (видимо, с Мюкке и списывали) - стрелять - стреляли. но, видимо. в Лебедя не попали.
Отредактированно сарычев (19.10.2010 15:05:43)
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #311520
Если верить "Последнему джентльмену, те несколько выстрелов с Жемчуга "ушли" в окружающих "купцов".
Насчёт "купцов"....это вряд ли... при рекогносцировке на местности... пролив между островом, где расположен собственно Пенанг и материком, мили две, или километра 4... паром идёт около часа... и на том берегу, в ту сторону, которую стрелял "Жемчуг" (материковую) никаких "купцов" не было...