Азов написал:

Оригинальное сообщение #387704
Слыхал присказку такую от старых одесситов..."Это вам не при румынах!")...

Это относиться и к стилю работы карательных органов (упомянутой здесь сигуранцы): в послевоенных мемуарах одна подпольщица с гордостью писала, что отказалась в обмен на свободу подписывать... обязательстово не участвовать в вооруженном сопротивлении!

kursiv написал:

Оригинальное сообщение #387779
в послевоенных мемуарах одна подпольщица с гордостью писала, что отказалась в обмен на свободу подписывать... обязательстово не участвовать в вооруженном сопротивлении!

Свободу без проблем получали в первую очередь за драгоценности и даже за канистру керосина, шмотки, посуду и пр. предметы домашнего обихода.
Румыны были всеядны.

Отредактированно vovic (17.05.2011 01:09:52)

igor написал:

Оригинальное сообщение #387836
Кстати, история о "истребителе", который уходит и внезапно гибнет, может быть отголоском эпик фэйла UJ.102. История-то довольно неоднозначная, по крайней мере на то время.

Замечу только, что в свой последний поход он уходил из Севастополя, а не Одессы, так что его гибелью должны гордится севастопольские подпольщики

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #387803
не помню, где нашел - ...в Ораниенбауме в июле-августе 1941г. П-1 ("Правда") привлекалась к подготовке боевых пловцов - на ней проводила практические занятия по выходу из подводной лодки и возвращению обратно группа разведчиков-диверсантов из 1-ой ОБМП - особой бригады морской пехоты КБФ

В работах по истории СпН ВМФ приводятся следующие сведения:
1. Указанные вопросы начали отрабатывать в рамках обучения т.н. ИСД (индивидуально-спасательное дело) с 1933 г. на ТОФ, где были открыты курсы инструкторов ИСД. В частности, отрабатывались вопросы выхода из ПЛ через рубочный люк и через ТА и возвращения в ПЛ., а также - передвижение с ПЛ на берег и с берега на ПЛ с применением т.н. путеводной нити.
2. В 1938 г. было принято "Временное наставление по технике и режиму подводного выхода из ПЛ и обратного входа в ПЛ".
3. В октябре 1938 г. на ТОФ (в б. Улисс) было проведено специальное учение "...по выходу бойцов из ТА ПЛ в индивидуальном снаряжении подводника с глубин 15-20 м с целью подрезки сетей ПЛО для форсирования ПЛ ПЛО заграждений, замены экипажей в подводном положении ПЛ, высадки десанта для разведки и совершения диверсионного акта берегу с фактическим использованием оружия и взрывных устройств". Отчет по учению был размножен и разослан на все флоты.
4. В 1940 подобное учение меньшего масштаба проводилось на ЧФ (подробного описания этого учения, однако, не встречал).
5. В 1941 в 1 ОБМП была отобрана специальная группа в 40 чел и проводилась легководолазная подготовка (один из руководителей группы - тот же, что и на ТОФ в 1933-1938 гг.). Действительно, указывается, что для проведения БП этой группе была выделена ПЛ "Правда". В процессе БП каждый ЛВ совершил три выхода из ПЛ через ТА, переход на берег с оружием (по "путеводной нити") и возвращение в ПЛ. Часть этого л/с позднее вошла в состав РОН БФ.

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #387879
Заслуга группы Н.Гефта в том, что сохранён СРЗ крупнейшего советского порта - а ведь пришлось саботировать указания по эвакуации имущества, ведь не был допущен подрыв объектов завода и, главное, личный состав группы при этом остался цел (а это означает грамотное и аккуратное выполнение задания, осмотрительность и способность командира группы и его подчинённых выполнить под надзором противника поставленную задачу и при этом не вызвать никаких подозрений).

А он точно сохранил завод? Есть довольно пространное немецкое донесение об уничтожении объектов при эвакуации из Одессы (илия уже запутался и речь идет о Николаеве?). Бйти отечественные данные о состоянии заводов в Николаеве и верфей в Одессе на момент освобождения городов. Насколько мне известно, оно не было удовлетворительным.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #387881
5. В 1941 в 1 ОБМП была отобрана специальная группа в 40 чел и проводилась легководолазная подготовка (один из руководителей группы - тот же, что и на ТОФ в 1933-1938 гг.). Действительно, указывается, что для проведения БП этой группе была выделена ПЛ "Правда". В процессе БП каждый ЛВ совершил три выхода из ПЛ через ТА, переход на берег с оружием (по "путеводной нити") и возвращение в ПЛ. Часть этого л/с позднее вошла в состав РОН БФ.

Меня терзают смутные сомнения. До конца мая 1941 г. "Прадва" осуществляла текущий ремонт и никаких погружений не совершала. Местом дислокации 1-й ОБМП было Койвисто, что довольно далеко от Ораниенбаума. В июле 1-я ОБМП отправлена морем в Таллин. Данных о том, что лодки ОУДПЛ совершали выходы в море и погружения после начала июля у меня нет. В общем, странно все это.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #388122
А он точно сохранил завод? Есть довольно пространное немецкое донесение об уничтожении объектов при эвакуации из Одессы

Территория завода и Порта большая..часть, немцы успели подорвать,хорошо видно на фото сразу после освобождения.
Чтото,как было сказано выше,сохранили подпольщики группы Гефта.
В любом случае,я уверен ситуацией минирования и подрыва владели Немцы.

А ларчик просто открывается.
Как судоремонтник с более чем 20-летним стажем (сперва лично работавший в доковом цехе Новороссийского СРЗ, а позже работая над вопросами судоремонта в институте) могe Вас просветить, что любой ремонт, в любое время - это цепь ошибок, недоделок и т.д. Множество судов возвращаются с ходовых испытаний на СРЗ, без всяких диверсантов. То дырочку в баббите  подшипника промвала после перезаливки для подвода смазки забыли просверлить; то один цех собрал трубопровод, а другой цех снял кусочек трубы, чтоб его заменить, и без охлаждения дейдвуда пошли на ходовые (выплавился дейдвудный подшипник диаметром 560 мм); а то рулевое устройство супертанкера при перекладке руля издает "звуки повышенной тональности" - руль скрепит, так, что корпус до спардека вибрирует - оказалось, что при проверке соосности подшипников РУ кто-то не там отцентровал струну. И т.д.
Моряки советских торговых судов шутили, что "все судоремонтники СССР, а не только одесского СРЗ-1, продолжают дело Гефта, забыв, что война давно кончилась". И это все в мирное время!
Просматривая несколько лет назад немецкие Дневники боевых действий за 1943 год, находил фразу, что группа катеров, выла в море после ремонта в Одессе, отправлена в Сторону Севастополя, но была возвращена в завод из-за обнаружения песка в подшипниках промвалов, в результате чего произошла выплавка баббита.
Естественно, такие подвиги заканчивались для судоремонтников не только заключением в лагерь, но и смертью.
Так, что не стоит здесь ставить под сомнения подвиги наших отцов и дедов. Может они и не топили транспортов и боевых кораблей, но выводили из строя вражеские суда всерьез и надолго.
Почему-то не вспомнили здесь мины профессора Лопатто, которые, будучи подброшенными в угольные ямы, должны были взрываться в топках судовых котлов, когда корабль находился черт знает где от Одессы и СРЗ, в котором ему эту мину подбросили.
С уважением,
aligvi

K вопросу о том,могли ли советские подпольщики в Oдессе устраивать диверсии на немецких судах ?

Немецкие документы говорят о том,что в принципе могли.

13.11.1943 года в порту Oдесса из-за  небрежности или саботажа ( открыт нижний вентиль ) затонул буксир Sofia ( мощность 200 л.с.,был поднят ).

B предыдущее сообщение добавил фотографии.

Кибардин Г.А. написал:

#1663714
По данным советской исторической литературы при взрыве погибло 760 немецких военнослужащих.

Может не имея в то время точных данных, просто взяли вместимость театра? И если в результате взрыва он весь рухнул, то как бы все и погибли?

Mitry написал:

#1663752
Может не имея в то время точных данных, просто взяли вместимость театра?

Не могло быть в маленьком городе театра с такой вместимостью. Да и, вряд ли, сам театр был. На какие деньги труппу содержать?
Дом культуры. Маленький. Зал - мест на 200 - 230.
Порхов и сегодня - исчезающе мал. Прогнозируется, что к 2050 году город вообще прекратит существование.
Хотя местный заводик делает великолепное сливочное масло.

"...13 ноября 1943-го оккупированный нацистами псковский городок Порхов потряс мощный взрыв. Взлетел в воздух местный кинотеатр, в котором за просмотром незамысловатой комедии коротали вечер немецкие военнослужащие.
...
Здание кинотеатра (темный кирпич)

...В бывшем жилище городского купца, где разместили кинотеатр, располагались также Служба безопасности СС и резиденция Абвера. Задумав новый диверсионный план, Чехович начал тщательно готовиться и ждать.

...Тротил Чеховичу передавали партизаны. Была утверждена очень рискованная схема: Константин с супругой отправлялись в лес по грибы да ягоды либо шли навестить ее родственников, возвращаясь с тюками «добычи и угощений». В мешках, разумеется, была взрывчатка. Далее потребовалось занести десятки килограмм тротила непосредственно в кинотеатр. На это ушли месяцы. Константину помогала 15-летняя партизанка, которая устроилась в кинотеатр на место уборщицы и имела доступ к подсобным помещениям. Чехович, имея техническое образование и саперский опыт, старался спрятать заряды по несущим колоннам и стенам так, чтобы здание обрушилось, словно карточный домик. Так, собственно, все и вышло.

К ноябрю 1943-го до Восточного фронта докатилась премьера нашумевшей киноленты «Артисты цирка». Желающих скоротать вечер за фильмом было очень много, поэтому кинозал заполнился до упора. Пришлось даже объявить повторный вечерний киносеанс, которому, правда, не суждено было состояться. Вечером 13 ноября под крышей купеческого дома, в котором размещался кинотеатр, собрались, по разным подсчетам, до 700 немецких солдат. Ровно в 20.00 здание взлетело в воздух. Весь город ощутил силу ударной волны, которая переросла в стоны оказавшихся под обломками немцев. А в эти минуты Константин Чехович, силами которого совершилась одна из крупнейших по количеству жертв диверсия Великой Отечественной, уезжал по проселочной дороге за горизонт на велосипеде. По официальной информации после того взрыва не выжил ни один участник киносеанса. ..."

Полностью:
https://pikabu.ru/story/diversiya_v_por … v_10264365

И еще:
"...В этот день 81 год назад - 13 ноября 1943 года в 8 часов вечера по немецкому времени (23.00 по Московскому времени) в г. Порхове во время просмотра кинокартины немцами произошел взрыв театра (зал на 600 мест), задняя стена которого взлетела в реку Шелонь.

Установлено, что исполнителем этого взрыва является киномеханик театра Константин Чехович. Заряд около 60 кг тола был заложен под передним рядом галерки (над залом) с использованием трёх электродетонаторов, присоединенных к часам-ходикам. Механизм часов был запущен в 10 часов утра с расчетом замыкания на 23 часа по Московскому времени.

Результат: убито более 700 человек, в том числе 2 генерала, 41 офицер, фельдфебеля, унтер-офицеры, значительное количество сотрудников «СД», среди которых был тяжело ранен начальник этого органа.
https://vk.com/wall-154203917_168692

И еще:
https://pskoviana.ru/arkhiv-novostej/12 … yu-kartinu

Отредактированно Mitry (26.11.2025 15:20:32)