Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
invisible,
shaulys,
STEFAN,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 11

#26 22.01.2010 00:56:46

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172791
Клэнси читали

Я рыдал в голос, когда читал его "Охоту за "Красным октябрем"....
Особенно меня умилили параметры АЭУ там приведенные.... Сейчас в сети поищу, процитирую перл...

Перлы Тома Клэнси:

- Американцы  проводят под водой и по два месяца. Правда, их подводные
лодки намного комфортабельней
,  -  отозвался  Рамиус.  Несмотря на  огромные
размеры "Красного Октября", его команда размещалась в условиях, которые мало
отличались  от  тюремных.  Экипаж   состоял   из   пятнадцати   офицеров,  в
распоряжении которых находились довольно удобные  каюты, которые размещались
в кормовой части  лодки, и сотни  матросов, спавших на  рундуках  и койках в
носовом  кубрике  перед  ракетным отсеком.
"Красный Октябрь" казался  таким
большим  лишь  снаружи, внутри  же его двойной  корпус  был до  отказа забит
снаряжением, необходимым для выполнения боевых задач:
     ракетами,   торпедами,    атомным    реактором    со    вспомогательным
оборудованием, огромным  резервным дизельным  двигателем и длинными  рядами
никель-кадмиевых  батарей,  расположенных  за  пределами  прочного  корпуса,

размеры  которого в  десять  раз  превосходили  корпус  американских  лодок.
Управлять  таким  кораблем  и  поддерживать  его  в  исправном  состоянии  -
тяжелейшая  задача  для  столь  маленького  экипажа,  при  том  что  широкое
применение  автоматики  делало "Красный Октябрь" самым современным  кораблем
Военно-морского флота  СССР. Возможно, поэтому-то команде и  не требовались
хорошие койки, так  как матросам доводилось спать в них всего по  пять-шесть
часов в сутки.

- На их месте я опустился бы  к самому дну и начал медленно кружить вот
здесь.  - Уилсон обвел карандашом место,  где  только что находился "Красный
Октябрь".  -  Давайте подкрадемся  к нему. Сбавим скорость до пяти  узлов  и
постараемся снова восстановить  контакт, ориентируясь на шум его реактора. -
Уилсон повернулся к вахтенному  офицеру. - Сбавить скорость до пяти узлов, -
приказал он.

Охладительные насосы
реактора  заработали быстрее. Возросший объем горячей  воды, находящейся под
давлением,  начал  поступать  в теплообменник, превращая в пар воду внешнего
контура.  Когда охлаждающая жидкость возвращалась в  реактор, ее температура
заметно  снижалась,  и  потому  плотность  возрастала.  Благодаря  возросшей
плотности она поглощала большее количество нейтронов  в реакторе, увеличивая
интенсивность ядерной реакции и производя еще больше тепла. Дальше в стороне
кормы перегретый пар в "наружном", или  нерадиоактивном, цикле теплообменной
системы через  несколько клапанов попадал на  лопасти паротурбины.

Реакторный  отсек  был  огромным, так  как  должен был  соответствовать
колоссальным  размерам бочкообразного стального реактора.  Хотя  реактор был
заглушен,  на  ощупь он  был  еще  теплым

Кожух реактора был четырехслойным,  а
каждый  слой  из  особопрочной  нержавеющей  стали имел в толщину  несколько
сантиметров.  Пространства  между  этими  стальными  слоями  были  заполнены
поочередно смесью бария с водой, свинцом  и, наконец, полиэтиленом.  Все это
предназначалось   для  того,   чтобы   не  допустить   утечки  нейтронов   и
гамма-частиц. Сочетание стали, бария, свинца и пластика  успешно  удерживало
опасные  элементы  атомного  распада,  позволяя  выделяться лишь  небольшому
количеству  тепла.

Командир имел в виду  атомный ледокол, который два года простоял у причала -
его не выпускали в море из-за повышенной радиации  в  реакторном отсеке. - А
там  все дело было  в том,  что какой-то чокнутый  механик  посоветовал коку
прожарить  заскорузлые  от нагара  сковородки на пару из  реактора. Так вот,
этот идиот спустился к парогенератору, открыл контрольный клапан и сунул под
пар свои сковородки!

Отредактированно A322660 (22.01.2010 01:58:45)

#27 22.01.2010 01:13:02

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #171526
Торпеда в отсек не попадает. Она детонирует на расстоянии от корпуса, именно для того, чтобы ударная волна нанесла повреждения на максимальной площади корпуса.

Из французской нетленки про "Курск" доподлинно известно, что у Мк-48 БЧ -- кумулятивная из обеднённого урана ;)

#28 22.01.2010 01:44:46

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Я не знаю что курили французы, но вот описание MK-48:
Универсальная торпеда Мк 48 Мод. 5 ADCAP
http://pentagonus.ucoz.ru/navy/weap/mal/48-1.JPG
Результат практической стрельбы торпедой Мк 48 мод. 4 по фрегату «Торренс» ВМС Австралии.

Если это взрыв кумулятивной БЧ, то буду искренне потрясен.

А понятия кумулятивная БЧ и обедненный уран в принципе несовместимы.

#29 22.01.2010 02:00:18

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Перлы от Клэнси это что-то.... Весь мегашедевр тут:

#30 22.01.2010 03:27:59

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172804
Я не знаю что курили французы,

Видимо, его родимого и курили -- в "Сумме всех страхов" есть описалово и Мк-48 ADCAP (как его видит аффтар), и принципа действия (с детонацией от удара о волну) :D

#31 22.01.2010 09:13:06

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

То есть курили кинопленку... Это свирепо... А из остатков смонтировали свой креатив...

#32 22.01.2010 09:33:55

Scif
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172809
Перлы от Клэнси это что-то....

Что вы таки хотите от книги 1984-го года ? :) игры на симуляторе + (как пишет) знакомство с представлениями американских подводников о советских реалиях . Агитация для американских граждан, как она есть.
Ну, прочитайте Pravda значит "правда" и "интурист изнутри" Хайнлана .

Отредактированно Scif (22.01.2010 09:54:34)

#33 22.01.2010 10:44:32

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

От книги 1984 года я хочу хотя бы того, чтобы в аннотации авторской к книге не было написано читателю, что материал для книги собирался путем консультаций с профессионалами и т.д. Тем более, что хотя бы основополагающие принципы АПЛ и АЭУ в принципе секретом ужасным не были. Или писать нормально, или не писать вообще. Иначе книга из приключенческой должна именоваться фантастикой. Там хоть фантазия автора не ограничена логикой и разумом. И это не только у Клэнси. Как что кто-то пишет про АПЛ и аварии с ними сейчас, все равно пишут такое, что меня оторопь берет...

#34 22.01.2010 10:50:55

Scif
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172874
чтобы в аннотации авторской к книге не было написано читателю, что материал для книги собирался путем консультаций с профессионалами и т.д. Тем более, что хотя бы основополагающие принципы АПЛ и АЭУ в принципе секретом ужасным не были.

Так с американскими профессоналами :)
военную тайну и прочее никто не отменял.
и "с адаптацией под читателя".
АЛ Ленин два раза на ремонте был, с реактором.
по опыту чтения "переведенной " литературы - надо смотреть оригинал , потому что отечественные переводы- за гранью.
Кстати, что там не так с реактором ? два контура, пар подается на турбины ..
шум реактора ? или его температура ?

#35 22.01.2010 11:12:44

Вованыч_1977
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172879
Кстати, что там не так с реактором ?

Всё (если Вы про Клэнси). Начиная с того, что сам ЯР - не "шумит" и заканчивая "контрольным клапаном на ПГ, который открыл кок для обварки своих сковородок". Это в чистом виде фантазия автора вперемешку с некоторым укуром. Фантастику тоже надо писать с умом :) ...

#36 22.01.2010 11:25:40

Scif
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172888
Всё (если Вы про Клэнси)

Про него, кого же еще :)

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172888
Фантастику тоже надо писать с умом

Для агитационной литературы 1984-го года , написанной для американского читателя (привет самоварам и валенкам) - зачем ?
Надо смотреть по описанию американского быта, устройства американских лодок и "всего вокруг", чтобы понять степень укуренности автора.
Хотя- еще раз- Кленси пишет приключенческо-агитационную литературу :) его "красный шторм поднимается" - вообще за гранью :)
Джеймс Бонд вяло курит.

Отредактированно Scif (22.01.2010 11:25:53)

#37 22.01.2010 11:34:33

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23782




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172890
Джеймс Бонд вяло курит.

Ну все-таки Флеминг был нормальным разведчиком...:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#38 22.01.2010 11:42:37

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172879
Кстати, что там не так с реактором ?

Там ВСЁ не так....

#39 22.01.2010 12:23:13

Scif
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172900
Там ВСЁ не так....

Все ? принципиальная схема АР - пар в первом контуре-пар в втором контуре-турбина - не верна ?

#40 22.01.2010 12:34:58

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Пара в первом контуре в нормальном режиме быть не может. Именно потому и делается  первый контур под достаточно высоким давлением. Пар только во втором контуре, после парогенераторов он идет на турбину, потом осаждается в главном конденсаторе и снова идет на парогенератор. Вот упрощённый состав второго контура. Первый контур - вода под давлением, обеспечивает теплосъём с тепловыделяющих сборок в активной зоне. Если в зоне пар, значит зона вскипела, и это уже ядерная авария с неизбежным разрушением сборок и всеми вытекающими оттуда последствиями. Теплоноситель первого контура не обязательно вода. В реакторах с ЖМТ, металлический сплав, например, свинец-висмут.

#41 22.01.2010 12:55:26

Scif
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172929
Именно потому и делается  первый контур под достаточно высоким давлением. Пар только во втором контуре,

читаем Кленси:
Возросший объем горячей  воды, находящейся под давлением,  начал  поступать  в теплообменник, превращая в пар воду внешнего контура.

#42 22.01.2010 13:28:09

Вованыч_1977
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172947
читаем Кленси

Наоборот - "НЕ читаем Клэнси" :D . Вам достоверность нужна или беллетристика?

#43 22.01.2010 13:33:03

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif, контуров теплообмена вообще-то аж четыре штуки... Как вы думаете, какой объём четвертого контура?

#44 22.01.2010 14:28:49

Scif
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172971
Вам достоверность нужна или беллетристика?

Я окольными путями иду к тому, что Кленси максимально все упрощает "в пользу сюжета и понимания рядовым читателем", жертвую деталями и точностью. И, само собой, американцы должны победить :)
Достоверности там понятно дело нет и не было :)))
Можно задать вопрос по другому: кто больший фантаст: Калашников или Кленси ? :)

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172972
контуров теплообмена вообще-то аж четыре штуки.

И АПЛ "Красный Октябрь " не было :)
вы под 4-м контуром подразумеваете теплообменник с океаном ?

#45 22.01.2010 14:40:29

Вованыч_1977
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172994
кто больший фантаст: Калашников или Кленси ?

Калашников который :) ?

#46 22.01.2010 14:43:11

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172994
Я окольными путями иду к тому, что Кленси максимально все упрощает "в пользу сюжета и понимания рядовым читателем", жертвую деталями и точностью.

Он несёт феерический бред, окончательно запутывая читателя.

#47 22.01.2010 21:33:09

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172997
Калашников который

Максим Калашников. Сломанный меч Империи


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#48 22.01.2010 21:46:54

A322660
Гость




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Да.... Начали с обсуждения оружия и технических средств, кончили Калашниковым....

#49 22.01.2010 21:57:27

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172791
Клэнси читали

Нет, это профессиональное. Считал поведение реактора при разных авариях.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#50 22.01.2010 21:58:03

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Попадание торпеды MK48 в современную АПЛ

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172874
хочу хотя бы того, чтобы в аннотации авторской к книге не было написано читателю, что материал для книги собирался путем консультаций с профессионалами и т.д.

Профессионалы его консультировали наверно, только из слегка другого ведомства. ;)

Страниц: 1 2 3 4 … 11


Board footer