О линкорно – авианосных «гибридах». / Цусимские форумы

Олег 69 · 20.10.2009 09:40:36

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #133748
Фрегаты? С единственной АУ макс. 100 мм и макс. двумя вертолётами??? Колонну танков на марше фрегат сможет остановить?

Если у них есть колона танков, то у них есть и самолеты.

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #133748
Зато использование - дешевле, т.к. снаряды 203 мм и вертолёты дешевле чем ПКР или Томагавки. Например, РКР "Москва" во время "пятидневной" войны оказался практически бесполезен, а гибрид мог-бы пригодиться.

Очень узкоспециализированный корабль. Теоретически хорошо создавать корабль для выполнения одной конкретной задачи, но на практике дорого.

артём · 20.10.2009 13:26:47

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #133748
Фрегаты? С единственной АУ макс. 100 мм и макс. двумя вертолётами??? Колонну танков на марше фрегат сможет остановить?

Сранное желание. Долой все фрегаты, они танки не останавливают, окопы не роют, со спутниками не порются....

артём · 20.10.2009 13:28:14

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #133748
Зато использование - дешевле, т.к. снаряды 203 мм и вертолёты дешевле чем ПКР или Томагавки. Например, РКР "Москва" во время "пятидневной" войны оказался практически бесполезен, а гибрид мог-бы пригодиться.

Странное заявление. Чем гибрид прогодился бы?

Seydlitz · 20.10.2009 13:29:27

артём написал:
Оригинальное сообщение #134405
Чем гибрид прогодился бы?

Кажется вспоминали не столько о гибриде, сколько о "Сталинграде"...

артём · 20.10.2009 13:29:56

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #133749
Такая штучка, даже имея вместо БЧ болванку, залитую бетоном, калечит любой современный НК.

Только в том случае если доберётся до корабля.

артём · 20.10.2009 13:30:55

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #133774
Очень узкоспециализированный корабль. Теоретически хорошо создавать корабль для выполнения одной конкретной задачи, но на практике дорого.

По моему, 1164 трудно назвать узкоспециализированным кораблём.

Олег 69 · 20.10.2009 13:57:43

артём написал:
Оригинальное сообщение #134408
По моему, 1164 трудно назвать узкоспециализированным кораблём.

Это по поводу гибрида.

Буйный · 21.10.2009 06:59:25

Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #133774
Если у них есть колона танков, то у них есть и самолеты.

Не факт.

артём написал:
Оригинальное сообщение #134403
Сранное желание. Долой все фрегаты

имел ввиду, что при всей универсальности современных фрегатов УРО их возможности по поддержке боевых действий на побережье ничтожны.

артём написал:
Оригинальное сообщение #134405
Чем гибрид прогодился бы?

Блокада побережья.
Поддержка действий морской пехоты на берегу.
Держать "на прицеле" ЭМ УРО США в Батуми.

han-solo · 21.10.2009 09:07:16

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #130100
канонерку 21 века: в одном корпусе совмещаем 2-3 современных 203 мм пушки/гаубицы и базирование 6-8 ударных вертолётов -

Что-то подобное мне попадалось в 20м веке(проект США) в одной книжке,поищу.Там ГК тоже был задуман 203 с активно-реактивными снарядами,но появление Гарпунов похоронило эту идею,тк ракеты посчитали более эффективным средством для борьбы с НК.

артём · 21.10.2009 12:37:51

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #134661
имел ввиду, что при всей универсальности современных фрегатов УРО их возможности по поддержке боевых действий на побережье ничтожны.

По большому счету, до последнего времени фрегаты были узкоспециализированными кораблями ПЛО.
Новое покаление фрегатов, лишь сохранило название "фрегат". Они стали существенно крупнее и насыщенее вооружением.

Задача флота при поддержке десанта, в первую очередь, это обеспечение высадки и развёртывания десанта. Стрельба на дальность в 50-100км корабельной артилерией, это скорее экзотика чем острая необходимость.

артём · 21.10.2009 12:40:32

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #134661
Блокада побережья.

Поддержка действий морской пехоты на берегу.

Держать "на прицеле" ЭМ УРО США в Батуми.

С этим вполне справляются МРК и РКА.

Всё происходило в пределах тактического радиуса береговой авиации, смысла в авианесущем корабле не много.

Это историческая задача ракетных кораблей. Для наглядности, при выполнении подобной задача, лучше всего подходит РКР "Слава".

Буйный · 22.10.2009 09:02:57

артём написал:
Оригинальное сообщение #134710
По большому счету, до последнего времени фрегаты были узкоспециализированными кораблями ПЛО.

Т.е. узкоспециализированный корабль не всегда зло?

артём написал:
Оригинальное сообщение #134710
Они стали существенно крупнее и насыщенее вооружением

Согласен, но их возможности действовать против берега ничтожны.

артём написал:
Оригинальное сообщение #134712
С этим вполне справляются МРК и РКА.

И как они будут "работать" по берегу?

артём · 22.10.2009 11:12:02

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #135060
Т.е. узкоспециализированный корабль не всегда зло?

Чаще всего зло. Это попытка удешевления корабля.

Отредактированно артём (22.10.2009 11:15:25)

артём · 22.10.2009 11:18:29

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #135060
Согласен, но их возможности действовать против берега ничтожны.

Ну почему же? Просто надо ставить реальные задачи. У НК есть артилерия, он может нести КР.

артём · 22.10.2009 11:21:05

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #135060
И как они будут "работать" по берегу?

У них есть артилерия и ПКР. Однако, вы же спросили о блокаде, а не поддержке десанта.

ml.sergant · 24.10.2009 00:24:17

Как пример такого гибрида - DDG-1000, аки Зумвольт.

han-solo написал:
Оригинальное сообщение #134671
Что-то подобное мне попадалось в 20м веке(проект США) в одной книжке,поищу.Там ГК тоже был задуман 203 с активно-реактивными снарядами,но появление Гарпунов похоронило эту идею,тк ракеты посчитали более эффективным средством для борьбы с НК.

Эсминец USS Hull (DD-945) c 203 мм пушкой 8"/55 caliber Mark 71
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_8- … de_pic.jpg
снаряд с лазерным наведением
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_8- … ed_pic.jpg

han-solo · 25.10.2009 22:17:19

Нет,про эсминец я читал.Источник:"Современные боевые корабли"Н.С.Суворов1978.Корабль огневой поддержки амеры планировали вооружить 3-4 203мм,4*2-127,зркСиСпарроу.Основательная бронезащита.Активно-реактивные снаряды должны достигать;127мм 40-55км,203мм 185км.Наши его называли ударным ракето-артиллерийским кораблём.К сожалению ни картинки ни другой информации не было.

Андрей Рожков · 26.10.2009 21:24:59

БВ · 26.10.2009 23:36:52

Прошу прощения, но, при всем уважении, ЭТО (см. "веселую картинку" в предыдущем посте) очень похоже на очередной бред абсолютно неадекватного "мурзилочника". Особенно улыбнули центральная пара 2х127мм вместо "Томагавков" и площадки под "Бофорсы" перед носовой башней.
1989 год, значит, ха тире хаха…
"proyecto - oblico morale" - на…

komo78 · 28.10.2009 18:56:13

Не фига себе картиночка, особено меня дымовые трубы умилили, практически на линии взлетной палубы, наверное чтоб летчикам служба медом не казалась.

Юрген · 26.02.2010 19:10:12

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #130100
а попробовать соорудить канонерку 21 века: в одном корпусе совмещаем 2-3 современных 203 мм пушки/гаубицы и базирование 6-8 ударных вертолётов

Извините, влезаю в закрытую уже тему, но просто не могу ни выставить фото современной бразильской речной канонерки, построенной по принципу ув. Буйного, конечно ну в очень уменьшенном (раза в 4) варианте ... *comp*

С уважением Ю.

Юрген · 28.02.2010 20:49:12

Вот весьма интересные заметки по поводу назначения "гибридов" глубоко мной уважаемого А. В. Платонова. Если как к историку (а он не историк по образованию) к нему бывают претензии (чаще притянутые за уши), то как спецу высочайшего класса по боевому применению флотов (он доктор военно-морских наук, профессор кафедры этого профиля ВМА) ему практически нет равных в настоящее время среди "пишущей братии". (Не более чем мое частное мнение).

С уважением Ю.

#101 20.10.2009 09:40:36

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

Буйный написал:

#102 20.10.2009 13:26:47

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#103 20.10.2009 13:28:14

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#104 20.10.2009 13:29:27

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

#105 20.10.2009 13:29:56

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#106 20.10.2009 13:30:55

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Олег 69 написал:

#107 20.10.2009 13:57:43

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

#108 21.10.2009 06:59:25

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Олег 69 написал:

артём написал:

артём написал:

#109 21.10.2009 09:07:16

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#110 21.10.2009 12:37:51

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#111 21.10.2009 12:40:32

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#112 22.10.2009 09:02:57

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

артём написал:

артём написал:

#113 22.10.2009 11:12:02

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#114 22.10.2009 11:18:29

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#115 22.10.2009 11:21:05

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#116 24.10.2009 00:24:17

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

han-solo написал:

#117 25.10.2009 22:17:19

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

#118 26.10.2009 21:24:59

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

#119 26.10.2009 23:36:52

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

#120 28.10.2009 18:56:13

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

#121 26.02.2010 19:10:12

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

#122 28.02.2010 20:49:12

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Board footer