Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Алекс,
Злой
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 84 85 86 87 88 … 209

#2126 04.06.2010 17:02:19

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245798
Только потому, что Вы согласны с её выводами?!

наверно не только я согласен...)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#2127 04.06.2010 17:07:13

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245805
наверно не только я согласен...)))

Вы не уникальны во взглядах. Единомышленники в следовании догматам вековой давности всегда найдутся.

#2128 04.06.2010 17:10:20

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9188




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245798
Только потому, что Вы согласны с её выводами?!

Если вы отстаиваете свое право быть не согласным с ее выводами, опираясь на притянутые за уши факты и домыслы, то почему вы отказываете другим в праве быть согласным с выводами комиссии, составленной из людей, которые избрали военно-морскую службу своей профессией? Или Цусима закончилась нашей победой, а комиссия спрятала эти сенсационные выводы под сукно?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245805
наверно не только я согласен...

*THUMBS UP*

#2129 04.06.2010 17:11:33

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3282




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #245684
...Так как фронт крейсеров неприятеля оставался в виду эскадры, то я оставил I-й отряд броненосцев отдельно колонной, соображая, что построение фронта, если таковой понадобится, может быть исполнено быстро одновременным поворотом I-го и II-го отрядов последовательно на 8 румб. вправо, а потом поворотом всех вдруг на 8 румб. влево и развертыванием в то же время III-го отряда влево.

Ржу, не могу. Тремя отрядами перестраиваться в строй фронта да ещё в разные стороны конечно легче и быстрее, чем перед этим 1-м отрядом.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #245684
...как это практиковалось эскадрою.

Когда практиковалось? Вместе с 3ТОЭ?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#2130 04.06.2010 17:12:48

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9188




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245808
диномышленники в следовании догматам вековой давности всегда найдутся.

А что - догмой не является то, что ведомая в Цусиме вице-адмиралом Рожественским эскадра потерпела тяжелейшее поражение? У вас появились новые факты типа " четверти часа из жизни/карьеры адмирала" 20-ти летней давности?

#2131 04.06.2010 17:15:46

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245808
Вы не уникальны во взглядах.

Не спорю...))))

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245808
Единомышленники в следовании догматам вековой давности всегда найдутся.

А Вы значит... ниспровергатель догм? Любителей ловить чёрных кошек по тёмным углам.. тоже всегда хватало...)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#2132 04.06.2010 17:17:30

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245811
Если вы отстаиваете свое право быть не согласным с ее выводами, опираясь на притянутые за уши факты и домыслы, то почему вы отказываете другим в праве быть согласным с выводами комиссии

А я не предлагаю, так сказать, "закрыть тему" лишь приведя мнение с которым я согласен! А уж напирать на то, что комиссия "составлена из людей, которые избрали военно-морскую службу своей профессией" - по меньшей мере, странно! Если помните, обсуждаемая здесь личность тоже "избрала военно-морскую службу своей профессией".
И чем члены комиссии лучше? Только тем, что им не пришлось вступить в бой с сильнейшим противником, проделав сверхдальний морской переход в военное время? Почитаешь их заключения - ну, все дураки, и Витгефт и Рожественский, а они сами - "в белом"... :(

#2133 04.06.2010 17:18:36

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3282




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

...Миноносцы I отделения обязаны неусыпно следить Флагманскими броненосцами: если Флагманский броненосец получил крен, или вышел из строя и перестал управляться, миноносцы спешат подойти, чтобы принять Командующего и Штаб.

Вот кто из командиров прямо не выполнил приказа. Заслуживают покарания НЕ МЕНЬШЕ Небогатова, и НЕ заслуживают снисхождения при этом


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#2134 04.06.2010 17:19:19

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245813
догмой не является то, что ведомая в Цусиме вице-адмиралом Рожественским эскадра потерпела тяжелейшее поражение?

А кто-то с этим на форуме спорит???!!! Или целью Следственной комиссии было лишь установление вышеназванного факта?

#2135 04.06.2010 17:20:40

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #245818
Вот кто из командиров прямо не выполнил приказа. Заслуживают покарания НЕ МЕНЬШЕ Небогатова, и НЕ заслуживают снисхождения при этом

Тем не менее Баранова лишь просто выгнали со службы...

#2136 04.06.2010 17:22:59

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245814
А Вы значит... ниспровергатель догм?

Нет, тот кто имеет право не признавать догмы во всех её видах. Иначе бы не пришёл на форум, а так и сидел бы, уверенный в выводах "по горячим следам", сделанных теми, кто располагал меньшим объёмом информации, которую можно найти сейчас... В науке догмам не место, и История - не исключение.

#2137 04.06.2010 17:31:05

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245816
сильнейшим противником, проделав сверхдальний морской переход в военное время

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245821
В науке догмам не место,

Адмирал Рожественский был человек сильной воли, мужественный и горячо преданный своему делу, умелый организатор снабжения и хозяйственной части, превосходный моряк,... Поход его от эскадры от Петербурга до Цусимы беспримерен в истории,"

Этот вывод комиссии Вы тоже считаете догмой?)))

Отредактированно Азов (04.06.2010 17:32:19)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#2138 04.06.2010 17:39:29

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245825
Этот вывод комиссии Вы тоже считаете догмой?)))

Нет, всего лишь мнением определённых лиц.

#2139 04.06.2010 17:39:55

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9188




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245816
Почитаешь их заключения - ну, все дураки, и Витгефт и Рожественский,

Это смотря как читать... так сказать, какую себе установку делаете - сказку про Колобка тоже можно истолковать по разному...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245816
Если помните, обсуждаемая здесь личность тоже "избрала военно-морскую службу своей профессией".

Помню и то, сколько избравших своей профессией защиту Родины, в т.ч. и в генеральских званиях перешли на сторону врага, в то время, как "непрофессионалы" по призыву умирали за эту Родину. Хотите я вам напомню еще одну личность, которая "избрала военно-морскую службу своей профессией": "Я теперь более чем когда-либо поставлен в возможность убедиться, до какой степени я исключителен. Мне даже страшно допустить такую мысль, так как я между собой и этими людьми вижу во всем такое коренное различие, как будто бы мы были жители различных планет, я совершенно не могу поддерживать с ними общения, допускать их в мой внутренний мир и признать, хотя бы молча, равенство между мной и ими"... Никого не напоминает?

#2140 04.06.2010 17:45:20

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245828
Никого не напоминает?

Ну Вы знаете всё таки процитированный Вами г-н, пожалуй настолько исключителен, что не напоминает :) Тут даже Рожественскому далеко...

#2141 04.06.2010 17:46:58

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245827
Нет, всего лишь мнением определённых лиц.

Но Вы с ним согласны или нет?... или же обладая

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #245821
объёмом информации, которую можно найти сейчас...

в пику мнению членам комисси ("определённых лиц"))) ) и догматикам современникам... надо бы всё таки пониспровергать?))))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#2142 04.06.2010 17:49:49

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9188




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #245830
Тут даже Рожественскому далеко...

К сожалению, не очень далеко...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245828
я совершенно не могу поддерживать с ними общения, допускать их в мой внутренний мир и признать, хотя бы молча, равенство между мной и ими

как вы думаете, допускал ли равенство между собой и ближайшим окружением (штабом, флагманами, командирами кораблей, не говоря уже об остальных) рассматриваемый на форуме вице-адмирал?

#2143 04.06.2010 17:53:23

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245835
К сожалению, не очень далеко...

Не знаю, можно, конечно, долго спорить, но по мне всё таки далековато..."Д" всё таки для меня даже от "Р" лидирует за явным преимуществом...

#2144 04.06.2010 17:58:15

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245828
Никого не напоминает?

Простите мне мою серость...а о ком идёт речь?)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#2145 04.06.2010 17:59:43

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245841
Простите мне мою серость...а о ком идёт речь?)))

Дубасов

#2146 04.06.2010 18:03:33

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #245842
Дубасов

А ведь проявил себя в русско-турецкой войне просто блестяще. Без всяких преувеличений.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#2147 04.06.2010 18:04:32

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #245842
Дубасов

!!!!!...Ну и ну...)))))... спасибо...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#2148 04.06.2010 18:05:30

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245828
Помню и то, сколько избравших своей профессией защиту Родины, в т.ч. и в генеральских званиях перешли на сторону врага, в то время, как "непрофессионалы" по призыву умирали за эту Родину.

Тогда к чему это?:

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #245811
составленной из людей, которые избрали военно-морскую службу своей профессией?

#2149 04.06.2010 18:07:38

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245832
Вы с ним согласны или нет?...

В рамках информации, которой обладаю - согласен. Возможно, изменю своё мнение, когда что-нибудь новое узнаю.

#2150 04.06.2010 18:08:42

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Свидетельства гениальности великого флотоводца З.П.Рожественского

Азов написал:

Оригинальное сообщение #245847
!!!!!...Ну и ну...)))))... спасибо...

Это я у Мельникова прочитал в книге про "Славу" 2006 года...

Страниц: 1 … 84 85 86 87 88 … 209


Board footer