vs18 написал:

Оригинальное сообщение #252588
Врет, как Пелль 4-й

Вас послушать - так у вас все врут. Один только ЗПР - Дартаньян, и Семенов - пророк его...

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #252598
Смысл действа тот же?

Да, но красили далеко не все трубы... Так что о какой-то "схожести" ситуаций речи нет.

Аха, покричим еще в динамики
Более того немецкий флот даже после ПМВ не отказался от черной окраски :
http://vif2ne.ru/smf/forum/files/Dm/(100614102408)_index2.jpg
Обратите внимание на дату снимка Замечу что бы упредить ненужные вопросы. Разделение окраски на парадную и боевую уже не существовало .

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #252602
Да, но красили далеко не все трубы... Так что о какой-то "схожести" ситуаций речи нет.

Почему? Интересно если бы ЗПР покрасил только по одной трубе - окраска была бы нормальной?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252610
Ну...осмельтесь...)))

Итак, рекомендую! На стр. 42-43 имеется донесение капитана "Руси" - очень интересно.

клерк написал:

Оригинальное сообщение #252543
Кстати тут приводили фото моделей, а вот для примера пара кораблей, сохранившихся до наших дней

Зачем далеко ходить?

Гуляем, гуляем :

И главное лицо поумнее

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #252624
Гуляем, гуляем

У Вас неправильная фотка -- "Москву" в камуфляже всё-равно очень хорошо видно.  Немедленно сотрите и нарисуйте что-нибудь, главное чтобы небо и корапь -- одним цветом.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #252628
А ж.. корма кораблика как бы не хуже видна.

Так это ж "парадная" раскраска, чтобы выхлоп не оставлял следов

Antoine написал:

Оригинальное сообщение #252632
Посмотрел. К сожалению, Гренера читать не в состоянии.

Я тоже Но люди умеющие читать ответили на мой вопрос именно этой ссылкой
Цитата: "  Андрюха, я ж тебе дал ссылку на ЧЕРНОГО немца. На балансере. Там же и таблицы."

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #252117
прошу разъяснить, ведь на "Бедовом" ЗПР был "их бин больной" т.е. раненый?

ЗПР действительно был ранен, но находился отнюдь не в бессознательном состоянии, причём по некоторым сведениям не только мог отдавать отчёт свои действиям и руководить ими, но и передвигаться по кораблю:

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #23494
была статья в газете Русь, типа "не могу молчать", обвинившая Анджеевского в том, что он бросил Бедового с раненым адмиралом и тем способствовал его сдаче. Анджеевский аргументирует тем. что и сам в бою был ранен 6 раз, но не сдал командования. В качестве аргумента о здоровье адмирала приводит пример, что видел его на палубе Бедового. Предотвратить сдачу адмирала при учете скорости японцев и расстояния между противниками мог только, потопив Бедовый. А так - прорвался во Владивосток, потопил миноносец противника. Все признано официально, за что имеет ГК.

В любом случае, ЗПР являлся старшим по должности и по званию, такие дела ...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #252127
Они подписали акт капитуляции Порт-Артура... т.е. вполне могли пойти "паровозиком" как соучастники Стесселя...

Акт капитуляции Порт- Артура от имени флота подписал капитан I ранга Щенснович; адмиралы не дураки столь компрометирующий документ подписывать. Правовые вопросы, касающиеся возможности привлечения Вирена и Ко к уголовной ответственности, подробно разбирались здесь: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=668 , http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 49#p252649 .

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #252258
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #252072
Вы имеете цветные фотографии, способные опровергнуть реконструкцию ув. Steve ?
///
Вы имеете цветные фотографии, способные подтвердить реконструкцию ув.Steve?

Ну у Вас, ни у меня, да и ни у кого нет и не может быть аутентичных цветных фотографий кораблей 2-й ТОЭ… Разьве что задействовав специальные компьютерные программы (вроде тех, которые применяют при колоризации чёрно- белых фильмов) можно определить, насколько ярко и какого оттенка жёлтого цвета были выкрашены дымовые трубы кораблей 2-й ТОЭ…

клерк написал:

Оригинальное сообщение #252504
Корабли перекрашиваются силами команды. После получения известия о начале войны времени на перекраску вполне достаточно.

А в случае внезапного нападения (кстати, имевшего места в действительности) ?

клерк написал:

Оригинальное сообщение #252504
ЗПР реально беспокоился о скорейшей посылке подкреплений на ДВ, а СОМ - судя по приведенному примеру - больше демонстрировал эту обеспокоенность.

Позволю себе напомнить содержание стартового поста данной темы :

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #17034
№ 1. ЗПР, будучи перед началом войны начальником ГМШ, не озаботится ни составлением планов мобилизации флота, ни составлением планов ведения войны (не только на случай конкретной войны с Японией, но и вообще). Как ни странно, ни тех, ни других русский ВМФ перед РЯВ не имел, что конечно, является свидетельством высочайшей квалификации ЗПР.

№ 2. Итальянские крейсера. ЗПР отказался от приобретения в Италии БрКр “Ривадавия“ и “Морено“ (будущих “Ниссин“ и “Касуга“) так как якобы “не подходят по типу“, и это в условиях, когда выполнение русской кораблестроительной программы явно отставало от выполнения японской. Конечно, тут не один ЗПР виноват, УММ Ф.К. Авелан разделяет с ним ответственность, но стоит заметить, что ЗПР, в других случаях активно отстаивавший свою точку зрения, ничего не сделал. Когда перед самой войной представилась возможность перекупить крейсера, ЗПР также ничего не предпринял. Возможно, ничего и не получилось бы, но будь ЗПР умным и ответственным руководителем, он хотя бы попытался…

№ 3. Именно ЗПР своими требованиями непременно тащить с собой малые миноносцы типов “Циклон“ и “Уссури“ задержал в пути отряд Вирениуса (ЭБР  “Ослябя“, Кр1р “Аврора“, “Дмитрий Донской“), помещав ему прибыть в Порт- Артур до начала войны. Такое впечатление, что ЗПР вообще не осознавал опасность войны и необходимость срочного усиления Тихоокеанского флота.

№ 4. В ведении ЗПР, как начальника ГМШ, находились все кадровые вопросы. 1-я ТОЭ имела к началу войны серьёзный некомплект как в офицерах, так и в нижних чинах. Никаких мер для исправления положения в преддверии войны произведено не было.

Это он так "реально беспокоился о скорейшей посылке подкреплений" ?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #252608
Почему?

А Вы уверены, что немцы тоже рассчитывали опознавать свои эсминцы ночью? У меня создалось впечатление, что и днём не в меньшей степени, поскольку на расстоянии корабли были идентичны.

Antoine написал:

Оригинальное сообщение #252642
Их ведь потом и различали по трубам

Представленное ув. Kronma фото сделано, ИМХО, на ходовых испытаниях

NMD написал:

Оригинальное сообщение #252685
4325 постов как будто и не было

Нет, это просто очередной круг дискуссии...