Сейчас на борту: 
Mitry,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 99 100 101 102 103 … 196

#2501 31.08.2010 01:40:28

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #286661
Спасибо за оценку нашего обсуждения. ....

Вы совершенно зря обижаетесь. Тема сама по себе бесконечная. Всё держится на личных предпочтениях.
И перед началом РЯВ и перед началом ПМВ, Россией совершены системные ошибки, в подготовке к войне. А именно, не верно определены вероятные сроки начала и выбраны неоптимальные типы вооружения. В РИФ (применительно к обоим войнам) наихудшие результаты получились с крейсерами.

К стати, броненосные крейсера, вовсе не нужны. Тяжелую крейсерскую эскадру могли составить Пересветы...

Отредактированно глюк (31.08.2010 01:41:09)

#2502 31.08.2010 01:45:00

Ольга
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286669
К стати, броненосные крейсера, вовсе не нужны. Тяжелую крейсерскую эскадру могли составить Пересветы...

Броненосные крейсера я предлагала на базе французов , некоторые на базе Баяна,  в линии их использовать никто не хотел и не предлагал .

Отредактированно Ольга (31.08.2010 01:45:31)

#2503 31.08.2010 01:50:59

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286671
Броненосные крейсера я предлагала на базе французов , некоторые на базе Баяна,  в линии их использовать никто не хотел и не предлагал .

Так и зачем они вообще нужны?

#2504 31.08.2010 01:54:52

Ольга
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286673
Так и зачем они вообще нужны?

Рейдеры и обеспечение качественного  превосходства над бронепалуными крейсерами противника , защита эбр от атак легких сил флота , поддержка легких сил .

#2505 31.08.2010 02:01:13

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286676
Рейдеры и обеспечение качественного  превосходства над бронепалуными крейсерами противника , защита эбр от атак легких сил флота , поддержка легких сил .

Это всё для броненосных крейсеров? Хороший способ расстратить деньги...

Не надо ни каких рейдеров (ну кроме тех что уже построены). Речь идёт об ограниченном ТВД и простой задаче - вытеснить флот противника и воспрепятствовать переброске войск в Корею.

#2506 31.08.2010 02:48:12

Ольга
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286678
Речь идёт об ограниченном ТВД и простой задаче - вытеснить флот противника и воспрепятствовать переброске войск в Корею.

Может вы тогда расскажете КАК эту простую задачу решить .А ты мы прям и незнали ничего. Вы собираетесь броненосцами воспрепятствовать ?

#2507 31.08.2010 02:48:54

Ольга
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286678
Это всё для броненосных крейсеров? Хороший способ расстратить деньги...

Учитывая что Баян был эфективней 6 кт то очеь неплохой

#2508 31.08.2010 03:00:44

bober550
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286692
Может вы тогда расскажете КАК эту простую задачу решить .А ты мы прям и незнали ничего. Вы собираетесь броненосцами воспрепятствовать ?

Ага :) И кстати только ими это и решаеться.

#2509 31.08.2010 06:05:09

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6265




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #286697
Ага  И кстати только ими это и решаеться

Как это ?


Я как то подзаеекался охееревать

#2510 31.08.2010 09:26:08

Zheleziaka
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286616
Вы попробуюте, опровергните моё заявление, для начала...

Вообще то делают обычно наоборот: выдвигают заявление и потом доказывают свою точку зрения!

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286659
Так их обсуждают с самого основания Цусимы.... не вижу смысла читать 100 страниц....

Это показывает ваше отношение к коллегам по форуму, потратившим массу времени на создание этих 100 страниц

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #286661
Конструктивненько так и настраивает на самое благожелательное к вам отношение :)

Как раз подбирал выражения...все без мата не выходило :)

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286666
Мне они вообще не приглянулись.

*shock ogo* вы для начала определитесь сами

Отредактированно Zheleziaka (31.08.2010 09:38:10)

#2511 31.08.2010 11:13:36

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286692
Может вы тогда расскажете КАК эту простую задачу решить .А ты мы прям и незнали ничего. Вы собираетесь броненосцами воспрепятствовать ?

Явно не Баянами...

#2512 31.08.2010 11:18:01

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286693
Учитывая что Баян был эфективней 6 кт то очеь неплохой

Чем? Участие Баяна, всего лишь, повышает уровень противостояния. Японцы ответят участием Асамы, к примеру.

#2513 31.08.2010 11:21:05

Пётр Артурский
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286647
Тема называется выбор оптимального типа..., а не возможности Российского судостроения в период РЯВ.

Правильно, он как Вы его выбирите если его нет... А так давайте атомные крейсера типа "Киров" построим...

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286669
К стати, броненосные крейсера, вовсе не нужны. Тяжелую крейсерскую эскадру могли составить Пересветы...

А кто будет выполнять роль дальнего разведчика, кто будет бороться с вражескими разведчиками и т.д. Вы себе представляете сколько угля жрут "Пересветы"? Да и строились они для других целей...

#2514 31.08.2010 11:23:31

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пётр Артурский написал:

кто будет выполнять роль дальнего разведчика

С какими целями выполняется разведка? *rolleyes*

#2515 31.08.2010 11:26:51

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #286734
Вообще то делают обычно наоборот: выдвигают заявление и потом доказывают свою точку зрения!

А чего доказывать?

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #286734
Это показывает ваше отношение к коллегам по форуму, потратившим массу времени на создание этих 100 страниц

Нет. Это показывает отношение к вопросу.

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #286734
Как раз подбирал выражения...все без мата не выходило

Это же показывает и отношение к форумчанам и дифицит словарного запаса.

Zheleziaka написал:

Оригинальное сообщение #286734
вы для начала определитесь сами

Определился. Выссказал своё мнение.  Желаете оспорить, пожалуста.

#2516 31.08.2010 11:34:56

Пётр Артурский
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #286800
С какими целями выполняется разведка?

Не понял вопроса, что не так? В задание для "Баяна" было - дальний разведчик при эскадре.

#2517 31.08.2010 11:37:19

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пётр Артурский написал:

Не понял вопроса, что не так?

Я интересуюсь, что именно Вы планируете разведать вдали от эскадры? Или по принципу - если есть разведчик, значит будем разведывать, просто чтобы не простаивал? *rolleyes*

#2518 31.08.2010 11:38:25

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #286798
Правильно, он как Вы его выбирите если его нет... А так давайте атомные крейсера типа "Киров" построим...

Давайте...

Российское руководство, при слабости судостроительной отрасли, умудрилось построить три уродливых богини. А при дифиците финансов заказать уродцев за рубежём (Боярин и Баян).

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #286798
А кто будет выполнять роль дальнего разведчика,

кто будет бороться с вражескими разведчиками и т.д.

Вы себе представляете сколько угля жрут "Пересветы"? Да и строились они для других целей...

Новик, Жемчуг, Изумруд.

Олег, Богатырь, Очаков...

Да, представляю. Не важно для каких целей строились. Разве их нельзя использовать как тяжелые крейсера? Вот их применение в качестве крейсеров, потребует от японцев поддерживать легкие силы броненосцами.

#2519 31.08.2010 11:39:25

Пётр Артурский
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #286809
Я интересуюсь, что именно Вы планируете разведать вдали от эскадры? Или по принципу - если есть разведчик, значит будем разведывать, просто чтобы не простаивал?

Не я планирую, а "Баян" строился с таким задание... Что под этим подразумевалось спросите у заказчиков. Я могу только предпологать...

#2520 31.08.2010 11:40:37

Пётр Артурский
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286811
А при дифиците финансов заказать уродцев за рубежём (Боярин и Баян).

От чего "Баян" уродец?

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286812
Жемчуг, Изумруд, Олег, Богатырь, Очаков...

Так когда они строились и были построены?

Отредактированно Пётр Артурский (31.08.2010 11:41:22)

#2521 31.08.2010 11:43:32

глюк
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #286813
От чего "Баян" уродец?

Он изначально слабее предполагаемых оппонентов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #286813
Так когда они строились и были построены?

Торжественно отказываемся от богинь и строим эту серию.

#2522 31.08.2010 11:49:54

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пётр Артурский написал:

Не я планирую, а "Баян" строился с таким задание...

Вы ранее написали - "кто будет выполнять роль дальнего разведчика?" - вот я и поинтересовался у Вас - зачем Вам дальний разведчик и что именно и где именно Вы собираетесь разведывать с его помощью? *rolleyes*

#2523 31.08.2010 11:51:32

Пётр Артурский
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286815
Торжественно отказываемся от богинь и строим эту серию.

Нет прототипа...

глюк написал:

Оригинальное сообщение #286815
Он изначально слабее предполагаемых оппонентов.

??? Кого??? "Богатыря"??? Почему тогда "Баян" по опыту РЯВ признали превосходным кораблем и заложили новую серию?

#2524 31.08.2010 11:59:34

Пётр Артурский
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #286821
Вы ранее написали - "кто будет выполнять роль дальнего разведчика?" - вот я и поинтересовался у Вас - зачем Вам дальний разведчик и что именно и где именно Вы собираетесь разведывать с его помощью?

Я писал это на основе своих знаний о тех. заданиях того времени. Если Вы хотите узнать как я это понимаю, то пожалуйста: способность действовать на большом удалении от эскадры, ведя поиск главных сил противника, при этом корабль должен быть хорошо защищен и иметь высокую скорость.

#2525 31.08.2010 12:11:26

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пётр Артурский написал:

Если Вы хотите узнать как я это понимаю

Безусловно, именно Ваше мнение меня и интересовало.

Пётр Артурский написал:

поиск главных сил противника

Позволю себе задать еще один вопрос - с какой целью осуществляется поиск главных сил противника?

Пётр Артурский написал:

корабль должен быть хорошо защищен и иметь высокую скорость

Опыт русско-японской войны (к сожалению - исключительно японский) показывает, что оба параметра совершенно необязательны - для поиска достаточно крейсера II или III класса или вообще невооруженного парохода с беспроволочным телеграфом.

Страниц: 1 … 99 100 101 102 103 … 196


Board footer