Вы не зашли.
- Форум
- » Альтернативная техника
- » Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
#576 11.10.2010 12:54:48
- Zheleziaka
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
адм написал:
Оригинальное сообщение #308432
В реальном бою результат будет нулевым. Баян просто убежит от любого количества Асам.
#577 11.10.2010 12:58:35
- Zheleziaka
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
Соответственно делаем вывод: если результаты боя"Баяна" со всеми "Асамамами" равны 0, значит "Баян" = 6 "Асамам"!!! Или в шесть раз сильнее одного "Асамы" 
#578 11.10.2010 12:59:06
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
Ну так Россию они не догнали, где уж там Баян догнать. И не надо передергивать. Баян не способен к результативному бою против японских БрКр (даже "тюнингованый" Баян). Но они сами не способны к результативному бою с ним, не ликвидировав его превосходство в скорости. И что они с ним будут делать - гонять пока он их на свои броненосцы не наведет? А это собственно его основная как разведчика задача.
А если наоборот, нужно Асаму гонять, так тюнингуйте Пересвет. Он будет против Асамы в самый раз. Если она от него не убежит.
Отредактированно адм (11.10.2010 13:24:22)
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#579 11.10.2010 13:30:15
- виталий for
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
а были бы шансы у японских крейсеров камимуры в бою с ПЕРЕСВЕТОМ ПОБЕДОЙ ГРОМОБОЕМ РОССИЕЙ их стоило обеденить в один отряд!
#580 11.10.2010 13:38:12
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
Что то мне представляется, добровольно Камимура в одиночку на Пересвет и Победу бы не полез. Риск быстро получить фатальные повреждения слишком велик.
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#581 11.10.2010 13:47:30
- виталий for
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
адм написал:
Оригинальное сообщение #308455
Что то мне представляется, добровольно Камимура в одиночку на Пересвет и Победу бы не полез. Риск быстро получить фатальные повреждения слишком велик.
на месте камимуры два против шести неоправдано было бы упускать такой момент 8 254мм и 20 152мм с нашей стороны против 24 203мм и 84! 152мм у камимуры
#582 11.10.2010 14:12:07
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
А как же дальнобойность, зона свободного маневрирования?
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#583 11.10.2010 14:19:37
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24359
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
виталий for написал:
Оригинальное сообщение #308459
на месте камимуры
А Вы Камимуру на какую дату рассматриваете?
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#584 11.10.2010 15:20:29
- Пересвет
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Санкт-Петербург
- крейсер "Новик"
- Сообщений: 14653
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
виталий for написал:
Оригинальное сообщение #308384
как вы думаете иватэ и адзума уступали короблям английской постройки?
В чём-то уступали, в чём-то превосходили. Другое дело, что британцы их для себя не построили бы.
виталий for написал:
Оригинальное сообщение #308415
зато существенно превосходили тотже БАЯН построеный во франции
При превосходстве в водоизмещении было бы странно, если бы не превосходили в чём-нибудь. 
#585 11.10.2010 16:16:24
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
А я бы всё же заменил бы 1-оруд. 8" башни, н 2-хоруд. 6", для "однообразия артиллерии". И увеличил бы ВБП, 60мм как то маловато.
Но это уже отход от самой концепции Баяна.
С ув. Вячеслав
#586 11.10.2010 16:39:36
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308487
А я бы всё же заменил бы 1-оруд. 8" башни, н 2-хоруд. 6", для "однообразия артиллерии".
Какой-то беззащитный крейсер получается. Без 8" как-то тоскливо на дальних дистанциях боя.
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#587 11.10.2010 16:52:27
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
адм написал:
Оригинальное сообщение #308490
Какой-то беззащитный крейсер получается. Без 8" как-то тоскливо на дальних дистанциях боя.
Первое предложение полностью отражает ситуацию. 2-е - не меняет, впринципе.
С ув. Вячеслав
#588 11.10.2010 17:10:49
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308492
2-е - не меняет, впринципе.
Если при расчете показателя артиллерийской вооруженности БрКр отбросить 152 мм, 120 мм и 75 мм орудия, как не обладающие необходимой точностью на дальней дистанции боя, что останется в сухом остатке?
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#589 11.10.2010 17:43:20
- Пётр Артурский
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
Пересвет написал:
Оригинальное сообщение #308276
МТК их не сравнивал.
Не знаю, спорить не буду, но сравнить все же стоило!
#590 11.10.2010 17:44:34
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9783
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
адм написал:
Оригинальное сообщение #308501
что останется в сухом остатке?
В сухом остатке останется "белый слон" - хоть 2 по 18", хоть 4 по 15", пользоваться этим добром не то, чтобы совсем нельзя, но нетривиально.
Отредактированно Заинька (11.10.2010 17:52:56)
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#591 11.10.2010 19:56:45
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
Можно ли построить Баян чисто казематным, по типу Рюрика, России, Громобоя,...?
С ув. Вячеслав
#592 11.10.2010 19:59:31
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9783
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308590
Можно ли построить Баян чисто казематным, по типу Рюрика, России, Громобоя,...?
Этакая ПАМЯТЬ АЗОВА-бис, или с 4мя 8"?
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#593 11.10.2010 20:10:15
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24359
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308590
Можно ли построить Баян чисто казематным, по типу Рюрика, России, Громобоя,...?
Можно всё - только грамотно надо сделать техзадание.
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#594 11.10.2010 20:31:50
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308590
Можно ли построить Баян чисто казематным, по типу Рюрика, России, Громобоя,...?
Любопытная альтернативная конструкция. Только с ограниченными углами обстрела по носу и корме. Зато каземат дешевле башни.
Вот только сколько пара лишних 8" будет стоить?
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#595 11.10.2010 20:33:28
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24359
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
адм написал:
Оригинальное сообщение #308608
Вот только сколько пара лишних 8" будет стоить?
В плане денег?
Или техники?
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#596 11.10.2010 20:44:11
- адм
- Лейтенантъ
- Откуда: Ижевск
- Сообщений: 5791
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
И денег и возможности их изготовить.
Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.
#597 12.10.2010 00:39:15
- Zheleziaka
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
виталий for написал:
Оригинальное сообщение #308454
а были бы шансы у японских крейсеров камимуры в бою с ПЕРЕСВЕТОМ ПОБЕДОЙ ГРОМОБОЕМ РОССИЕЙ их стоило обеденить в один отряд!
виталий for написал:
Оригинальное сообщение #308459
на месте камимуры два против шести неоправдано было бы упускать такой момент 8 254мм и 20 152мм с нашей стороны против 24 203мм и 84! 152мм у камимуры
Вы уж определитесь пожалуйста! Посколько
адм написал:
Оригинальное сообщение #308455
Что то мне представляется, добровольно Камимура в одиночку на Пересвет и Победу бы не полез. Риск быстро получить фатальные повреждения слишком велик.
Что то представляется, что имелось в виду "на отряд Пересвет и Победу+Россия и Громобой"?
А "Пересвет" и "Победа" в двоем...в рейде против джапов...это нонсенс!!!
#598 12.10.2010 00:42:45
- Zheleziaka
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308487
н 2-хоруд. 6", для "однообразия артиллерии". И увеличил бы ВБП, 60мм как то маловато.
На "Богатырях" поставили...и к чему это однообразие привело? К тому, что на ЧМ башни потом снимали за бесполезностью?
А 60мм против 6-8" фугасов и 6"ББ ( того, чем мог попотчевать основной противник - БпКР) - с головой!!!
#599 12.10.2010 00:47:34
- Zheleziaka
- Гость
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308590
ожно ли построить Баян чисто казематным, по типу Рюрика, России, Громобоя,...?
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #308591
Этакая ПАМЯТЬ АЗОВА-бис, или с 4мя 8"?
А почему с 4-мя? По массе вместо башен вполне и 6 влезет ( два в оконечностях, по два на каждый борт над углами центрального каземата), на верхней палубе за щитами, при бортовом залпе в 4 ствола.
И огневая мощь выростет и оконечности облегчатся.
Отредактированно Zheleziaka (12.10.2010 00:48:36)
#600 12.10.2010 00:51:31
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9783
Re: Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна
Zheleziaka написал:
Оригинальное сообщение #308712
почему с 4-мя?
Потому, что
FOBOS.DEMOS написал:
Оригинальное сообщение #308590
чисто казематным
А так безбашенные варианты есть, небезынтересны и вроде как рассматривались...
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
- Форум
- » Альтернативная техника
- » Развитие Нахимова-Пересвета-Баяна