Сейчас на борту: 
Elektrik,
Mitry,
Prinz Eugen,
Steiner,
Алексей Логинов,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6

#76 11.10.2010 20:53:26

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308614
Заинька а это вы на фото аватара? Если вы, то класс! Красивая. Грудь вообще красивая и нежная. Я женскую грудь вообще люблю очень.

2 CVG...
С ЭТИМ в "личку".
;)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308614
Прочитайте еще. Что стало причинойтого, что "Наварин" оставшись один в темноте, почти без хода стал легкой добычей эсминцев? Прочитайте, прочитайте - там написанно.

Угу...Вы вообще внимательно прочитали обо всех причинах падения скорости?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#77 11.10.2010 21:01:18

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3795




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #308621
Угу...Вы вообще внимательно прочитали обо всех причинах падения скорости?

Читал. Основные причины падения скорости "Наварина" - повреждение небронированных оконечностей с последующим их затоплением. В результате чего сильно увеличилась осадка, появился дифферент и т.п. + плюс переборки еле держали, а ведь весил "Наварин" всего 10000т! У меня нет оснований отрицать, что, что то подобное теоретически должно произойти и с "Ямато" после того как ему в небронированные нос и корму попадут хотя бы два-три снаряда и сделают в обшивке дыры размером с колеса "Царь-танка". Ну а водонепроницаемым переборкам массу в 70000 тонн, да еще и на скорости не сдержать ни за что. Пойдут лопаться как мыльные пузыри. Ну а там ночь и вражеские торедные катера с известным финалом.

Отредактированно CVG (11.10.2010 21:03:37)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#78 11.10.2010 21:04:09

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308626
повреждение небронированных оконечностей с последующим их затоплением.

А дальше???


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#79 11.10.2010 22:12:50

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Вот объясните мне кто-нибудь - так в чем же по мнению CVG недостаток схемы бронирования "Ямато" и преимущество его оппонентов, если все его возможные противники были, ну как нарочно, забронированы точно по той же схеме? Или от его снарядов дыры в небронированныз оконечностях амеров будут меньше?

Отредактированно Агриппа (11.10.2010 22:13:43)

#80 11.10.2010 22:19:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

2 Агриппа...
Виктор, шутка в том - что пОцЫЭнт этого не понимает.
Да и не хочет этого.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#81 11.10.2010 22:36:36

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1936




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

А вот интересно, насколько была реальной проработка проекта четырёхбашенного суперЯмато? Или этотолько фантазии? Если это реальные планы, то "Монтана" тоже отдыхает. Получается амеры отставали в линкоростроении на каждом этапе... Сдвинься война лет этак на шесть, они были бы приятно удивлены:)

#82 11.10.2010 22:39:25

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308662
амеры отставали в линкоростроении на каждом этапе...

Сознательно, у миа такое впечатление, как англичане перед ПМВ.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308662
суперЯмато

А она не с шестью монстроорудиями разве?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#83 11.10.2010 22:43:46

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308662
А вот интересно, насколько была реальной проработка проекта четырёхбашенного суперЯмато? Или этотолько фантазии?

Не было таковой.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308662
Получается амеры отставали в линкоростроении на каждом этапе... Сдвинься война лет этак на шесть, они были бы приятно удивлены:)

Максимум, что будет у японцев  - это 4 - 6 "яматоподобных" ЛК против 12 - 14 американцев.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#84 11.10.2010 22:46:08

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #308664
А она не с шестью монстроорудиями разве?

Да 6х510 мм

Byhia написал:

Оригинальное сообщение #308665
А где с ним можно ознакомиться?

Тут.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2441


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#85 11.10.2010 23:00:10

han-solo
Гость




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

1

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308626
У меня нет оснований отрицать, что, что то подобное теоретически должно произойти и с "Ямато" после того как ему в небронированные нос и корму попадут хотя бы два-три снаряда и сделают в обшивке дыры размером с колеса "Царь-танка". Ну а водонепроницаемым переборкам массу в 70000 тонн, да еще и на скорости не сдержать ни за что.

Ув.CVG,линкоры типа "Ямато"получали боевые повреждения и до своих последних боёв,причём известен характер повреждений и борьба с ними.И устаревший (или уже хорошо послуживший)броненосец отличается от линкора,в конструкции которого учитывался динамический напор на переборки.Возможно ошибки были у проектировщиков,но разница-большая.Кроме того для противостояния с кем проектировались японские линкоры?Большей частью с устаревшими но ещё мощными ЛК США,которых было больше и которые по оценкам специалистов 30х были сильнее японских,может за исключением "Нагато"и "Мутсу".Перспективные линкоры американцев виделись с 9-406 и ходом не более 30 узлов-стало быть от них не уйти,но можно перекрыть их огневой мощью и надёжной защитой.Таким образом 27 узлов достаточно,чтоб настигнуть и уничтожить устаревшие линкоры США и вполне достаточно для боя с новыми.Защита линкоров противника аналогична:"всё или ничего",кроме того боекомплект ограничен и существовал известный риск потратить боекомплект с больших дистанций и не получить решительного результата.Можно повредить корабль несколькими фугасными снарядами,но тут не Цусима,свой порт не рядом,есть авиация.А потому быстро и коротко надо поразить противника бронебойными снарядами,против которых не будет достаточной защиты и цель возможно будет достигнута.При этом создавать корабль надо с 460мм орудиями,возродив наработки 20х,в этом смысле"Ямато"был достаточно продуман и обоснован,может и лучше,чем у конкурентов.

#86 11.10.2010 23:22:42

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308662
А вот интересно, насколько была реальной проработка проекта четырёхбашенного суперЯмато? Или это только фантазии?

Только фантазии. Впрочем, проект А-150 с 6 50-см орудиями был, ИМХО, и без четвёртой башни достаточно "супер-".

#87 12.10.2010 00:33:14

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1936




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Про вариант "Ямато" с 6х20" мне известно. Но попадалось и такое чудо:

Спойлер :

Отредактированно H-44 (12.10.2010 00:33:43)

#88 12.10.2010 00:40:41

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308703
Про вариант "Ямато" с 6х20" мне известно. Но попадалось и такое чудо:

Это где?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#89 12.10.2010 00:44:02

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1936




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #308708
Это где?

Честно говоря, не помню, поэтому и думаю тоже, что это просто современные фантазии на тему "Ямато".

#90 12.10.2010 00:45:43

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #308710
Честно говоря, не помню, поэтому и думаю тоже, что это просто современные фантазии на тему "Ямато".

А...Ну да.
Дас ист фантастиш...(с)
http://www.combinedfleet.com/furashita/yokozu_f.htm


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#91 12.10.2010 00:49:38

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1936




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Точно! )))
Хотя из всех ТТД анриал только 31 уз. скорость и дурное количество шестидюймовок...

#92 12.10.2010 08:02:03

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3795




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #308655
Вот объясните мне кто-нибудь - так в чем же по мнению CVG недостаток схемы бронирования "Ямато" и преимущество его оппонентов, если все его возможные противники были, ну как нарочно, забронированы точно по той же схеме? Или от его снарядов дыры в небронированныз оконечностях амеров будут меньше?

Нет не меньше. Но тема то изначально называлась - "Так ли силен "Ямато"?". В "Так ли силен "Ямато" по сравнению с одноклассниками?" ее переименовали уже потом и не я. Так Вот я думаю что "Ямато" может и самый мощный в мире линкор, но далеко не такой какой мог бы быть. Потому что все вы упорно стараетесь не замечать и не комментировать тот факт насколько более живучими, насколько дольше держались под охенренным огнем и насколько больше получили попаданих линкоры типа "Бородино" имеющие полный панцирь брони, хотя и в два раза меньшей толщины по сравнению с "Навариным". Это просто не сравнить вообще. Живучесть "Наварина", "Сисоя" "Осляби" оказалась в десять раз меньше, чем у "Бородино". Их там одними 6-8" снарядами можно было потопить ("Ослябю" одной "мелочью" и потопили, несмотря на 229мм в центре). 
В общем мой проект "СуперЯмато". Размер корпуса и водоизмещение тоже. Двигло мощнее и скорость в 30уз. Вооружение: 6 (шесть) орудий калибра 460-508мм в двух башнях. Возвышенной нет. Остальное без изменений. Бронирование: сплошной панцирь от носа до кормы из брони от 420мм-356мм. Вот такой действительно хер потопишь. Раз во 2МР процесс развития артиллерии и брони совершил новые виток аналогичным тому что было во второй половине 19-го века - то надо было и возвращаться опять к броненосной схеме. Было бы не в пример эффективнее.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#93 12.10.2010 08:09:11

виталий for
Гость




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

чемто ваш линкор БРЕТАНЬ французкую увеличеную напоминает!

#94 12.10.2010 08:52:24

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24327




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308764
В "Так ли силен "Ямато" по сравнению с одноклассниками?" ее переименовали уже потом и не я.

Правильно - я.
Как сферический конь в вакууме - "Ямато" сильнее всех.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308764
Так Вот я думаю что "Ямато" может и самый мощный в мире линкор, но далеко не такой какой мог бы быть.

Вас японцы не спросили в 1935-м. :)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308764
Потому что все вы упорно стараетесь не замечать и не комментировать тот факт насколько более живучими, насколько дольше держались под охенренным огнем и насколько больше получили попаданих линкоры типа "Бородино" имеющие полный панцирь брони, хотя и в два раза меньшей толщины по сравнению с "Навариным".

Поясните какое отношение имеет броненосец расстреливаемый фугасами к ЛК Второй мировой, который будет расстреливаться бронебойными.
Кстати, как я понимаю, о качестве броневого материала Вы не думаете.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308764
В общем мой проект "СуперЯмато".

Веса посчитайте.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#95 12.10.2010 11:04:37

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #307934
Так вот ГБП "Ямато" толщиной 410мм был неполным, а закрывал только 54% длины корабля или всего 143м в центре. Оконечности корабля оставались не бронированными, а это без малого 123м

CVG написал:

Оригинальное сообщение #307934
Действительно "Ямато" смог бы "порвать" хотя бы ту же "Айову", "Ришелье"

Вы не пробовали перед тем как писать пространные посты с откровениями хоть что нибудь по теме почитать?
В частности о том как были бронированны оконечности вышеуказанных линкоров?

#96 12.10.2010 11:18:04

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

павел написал:

Оригинальное сообщение #308021
практически все строили линкоры по схеме "всё или ничего".

Все же не все. "Все или ничего" это самая распространенная схема, но не единственная.
У немцев, итальянцев и нас оконечности бронировались.

У англичан оконечности не бронировались, но зато был очень высокий толстый пояс, что тоже не характерно для "все или ничего"..

#97 12.10.2010 11:29:49

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #308088
Совершенно верно. В бою у острова Самар в заливе Лейте "Ямато" так ни разу и не попал, по куда менее скоростным и маневренным целям -эскортным АВ. Арт. вооружение это не только стволы, но и приборы управления огнем, тут он амерам уступал и уступал весьма прилично.

Приведите ХОТЬ ОДИН пример попадания амеров (или не амеров) с таких дистанций.

#98 12.10.2010 11:41:27

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #308178
Ну вы читали что я написал. Вероятность что именно амеры попали бы в "Ямато" первыми и добивались куда большего количества попаданий, чем он в них очень высока.

Это Ваши фантазии - по факту вообще не заметно ЗНАЧИТЕЛЬНОГО влияния качества СУАО на точность огня по линкорам.

#99 12.10.2010 11:49:07

виталий for
Гость




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

СДА написал:

Оригинальное сообщение #308824
Это Ваши фантазии - по факту вообще не заметно ЗНАЧИТЕЛЬНОГО влияния качества СУАО на точность огня по линкорам.

а как же бой дюк оф йорка и шарнхорста?

#100 12.10.2010 12:18:06

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Так ли силен "Ямато" на фоне "одноклассников"?

виталий for написал:

Оригинальное сообщение #308383
два ямато в любом случае будут превосходить 4 нагато!

Сильно сомнительно - принцип всех не перестреляете никто не отменял. едва ли пара Ямато успеет всех перебить, до того как придет в небоеспособное состояние.

Страниц: 1 2 3 4 5 6


Board footer