jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314743
А через полтора месяца топится предложите ?

Нет идти в точку рандеву, в крайнем случае, повторюс только в самом крайнем в нейтральный порт.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314743
Вы проверте а то источник больно примитивный .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314743
Вооружить им было что . Так что вы опять мимо .

Проверил выборочно. Например это из приведенного Вами выше:

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314583
Увадзимо - Мару

№ 1 и № 2: ВИ целых 377 и 444 т соответственно.  Дальше Ваш опус и проверять не стал. Считаю его пустомельством.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314743
Ну как сказать если довооружить и действовать группой то угроза серьезная .

Опять лозунги! Если довооружить то чем? Если группой  - то состав?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314743
Еще надо добавить про близость баз . А у японцев тут полное преимущество .

Рейдер будет подходить ближе чем на 50 миль к берегу в исключительных случаях. Близость баз только фактор для быстрого сматывания удочек.

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #314761
моё мнение/опираясь на Владивосток вполне возможно раз,два и три проскочить,скажем честно по принадлежащим яп.проливам в Тихий Океан,но не более:если рейды неудачные,ну и фиг с Вами,а если ВКР сбегали к Тихоокеанскому побережью Японии с успехом,100% яп.примут меры

С Вами я согласен, вопрос только какие меры смогут принять японцы без ущерба для главных сил Того и блокады ПА. Вокруг этого и дискуссия.

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #314761
б)Цусимские проливы

Единсивенно какой вариант действий ВсКр предлагался и то вскользь: ВсКр выходит из ВлВ, идет к Цусиме, по пути осматривая все что попадается, естественно не церемонясь с японскими Тр, далее в Восточно-Китайсколе море, потом крейсерство в Тихом океане. На несколько раз пройдет. Или совместно с ВОК+Ослябя, по подобию реала.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #314772
в) окрестности Сингапура - вся контрабанда из Европы по-любому идёт мимо этого порта;

Там контрабанда в Гонконг, много не ловишь....

veter написал:

Оригинальное сообщение #314943
Японцы заколдованы и потерьи повреждений не имеют? Посмотрите сколько им от Сангарского или Лаперузова пролива до базы?

Так им не в крейсерство идти . Они нанесут повреждения получат пряников сами и поползут домой . Как и донской .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314942
№ 1 и № 2: ВИ целых 377 и 444 т соответственно.  Дальше Ваш опус и проверять не стал. Считаю его пустомельством.

Поверте мне всетаки интересно  Лично у меня про эти корабли только это написано . Заодно  проясним ситуацию с кораблями . И ссылочку откуда источник незабудте . А то у меня этот корабль указан как номер 5 в не 1 и 2 .

veter написал:

Оригинальное сообщение #314943
А весной 1905г началась?

Вооружили для других задач .Как понадобился так и вооружили .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314947
Если без прикрытия грузов бритами,то р-н СИнгапура с опорой на Индокитай

Россия уже про нейтралитет написал . Не получится .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314947
,после перекрытия  Камиммурой Цусимы в океан и Рюриковичи.

Которых потом на возврате поймает камирура .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314947
Японское море-здесь работать против каботажников,рыбаков, особенно ближе к Хоккайдо Богатырь,Аврора,Алмаз от асам могут уйти легк.кр (кроме Алмаза) нет так страшны.

Это если не с отрядом встретятся . Кроме того у Авроры скорость маловата .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314947
Цусима-действия ВсКр по принципу "сквозняк" Ангарой,Смоленском как самыми быстрыми,потопили ,что попалось и не ...во Владик,а например в Индокитай через Формозу или на Филиппины

Про нейтралитет Россия уже вам сказал .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314947
Если действия будут в этих трех направления  японцы будут метаться и вынуждены будут раскорячивать силы.

Очень спорно что раскорячат Против Вока камирура  который в случае чего будет ловить русских на возврате . . Там же в цусме будут действовать и старые крабли японцев что бы отгонять мелочь от конвоев в проливе когда Ками уйдет  . Против рейдов на хокайдо будут действоать бронепалубные крейсера и все . Кроме Богатыря там действовать никто не сможет .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #314947
Если без прикрытия грузов бритами,то р-н СИнгапура с опорой на Индокитай,

с опорой на Индокитай,а где?кто предоставит рос.рейдерам порт,Франция?так он тоже не"честна на руку"т.е.промышляет военной контрабандой.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #314772
окрестности Сингапура

нет возражений участок несомненно важный.но это моря британской эскадры."палки в колёса"вставлять можно различным способом,пример:рядом с рейдером крутиться колониальный британский крейсер/а что ему не крутиться/и совершает навигационную ошибку,таранит по ошибке российский рейдер.это не война,это ошибка,просто капитан"не просох"после вчерашнего.Британия приносит свои"глубочайшие"извинения...а рейдер как минимум на пол года в ремонт...а их великолепных лайнеров не так уж много/как помниться мне/

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #314772
Так что было бы желание - а рандеву угольщикам можно назначать хоть на Филиппинах, хоть в голландской ост-индии, всё равно ни там, ни там строго проконтролировать "24 часа" местные власти не смогут.

/моё мнение/одного желания мало
??/вопросы/остаются а)крейсировать полгода не может ни один корабль.с 24-я часами я совершенно согласен.так же решаемы ? поставки на рейдер воды,снятия с него больных... но вот профилактический ремонт ? производить.иначе на какой порт базироваться?
в свете Англо-Германских противоречий.единственным пригодным до этого"дела"считаю-называю Циндао.любому кораблю находящемуся в длительном плавании необходим ремонт.мало ли что может случиться,скажу даже во время зимнего шторма

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314953
Очень спорно что раскорячат Против Вока камирура  который в случае чего будет ловить русских на возврате . . Там же в цусме будут действовать и старые крабли японцев что бы отгонять мелочь от конвоев в проливе когда Ками уйдет  . Против рейдов на хокайдо будут действоать бронепалубные крейсера и все . Кроме Богатыря там действовать никто не сможет .

Про ловлю на возврате вопрос спорный писал уже. Мелочь у Цусимы это Россия ,Громобой и Богатырь и 2 вскр,как я предлагал?! Что Катаока сможет сделать, если например будет вести конвой в 15 судов? Ками у Владика(временами) ,легк.кр у Хоккайдо,чем не раскорячивание? А океан кто?Гадай куда русские пойдут?

Отредактированно варяг (29.10.2010 10:53:44)

ВОЛГА написал:

Оригинальное сообщение #314973
/моё мнение/одного желания мало
??/вопросы/остаются а)крейсировать полгода не может ни один корабль.с 24-я часами я совершенно согласен.так же решаемы ? поставки на рейдер воды,снятия с него больных... но вот профилактический ремонт ? производить.иначе на какой порт базироваться?
в свете Англо-Германских противоречий.единственным пригодным до этого"дела"считаю-называю Циндао.любому кораблю находящемуся в длительном плавании необходим ремонт.мало ли что может случиться,скажу даже во время зимнего шторма

Циндао? Подвиг Варяга,но в открытом море гарантирован.Вот уголь да немцы могут подмогнуть,по Марианским о-вам с ними можно договариваться.  Для этого "дела" Сайгон лучше(безопасней), да и французы союзники договориться легче.А так конечно Владивосток главная база для ремонта.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314984
Почему спорный ?

Потому что, КАК и ГДЕ Камимура будет под ВлВ базироваться для осуществления плотной блокады ВлВ Вы не написали. Пока не аргументируете выдвинутые Вами выше тезисы вопрос будет в лучшем случае спорным.
Я считаю, что при условии прихода во ВлВ Ослябя, Аврора, Донской, Алмаз и после потери Ясима, Хатцусе 2 мая, Того сможет дать Камииуре лишь 5 асам, у себя оставляет 4ЭБр+2 гарибальди+1 асаму. Преимущество у Камимуры незначительное и шаткое.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #314984
Диана договорилась

Договорилась, но вмешался С-Пб.

veter написал:

Оригинальное сообщение #315007
дать Камииуре лишь 5 асам

5 асам это 20 стволов крупной артилерии на борт против 10 у русских . Так что превосходство видимое .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #315249
Нафига ему лишняя асама ?

Анти-Баян, либо Баян+Аскольд: собаколовы, и Того днем придется для дозорной службы привлекать корабли из состава главных сил. БпКр явно слабы.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #315249
просто ждать у Владивостока

Красиво сказано. Все так просто. Отчего же Камимура получив известия о выходе ВОК не бросался к ВлВ? Ну побезобразничают русские недельку, ну потопять пару-тройку не получивших извещение Тр, зато гарантировано уничтожение. Это помимо того, что ждать под ВлВ одним БрКр чревато, можно темной ночью минную атаку во время стоянки на якоре получить. Или придется кочевать по заливу Петра Великого, что опять не дает полной гарантии успеха и безопасности для БрКр. Обустраивать под ВлВ базу аналогичную Эллиотам что-то японцы не стали, наверное чего-то не получалось. А ведь заманчиво: блокируй ВлВ и русский флот не трепыхнется. ВСЕ японские перевозки в безопасности.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #315249
Факт фактом ее интернировали

Факт интернирования никто не оспаривает. Одной из составляющих Кр войны, которую мы сейчас пытаемся смоделировать является дипломатич. поддержка МИД, и внимание со стороны генерал-адмирала и проч. чинов, чего не было. Решили высокие дяди: пусть Диана разоружается.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #315250
5 асам это 20 стволов крупной артилерии на борт против 10 у русских

Только у Осляби калибр 10", да и при Ульсане 16 против 6 русских не дали сверх превосходства.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #315880
уменьшить поток поставок и снизить возможности для активных действий на континенте.

Да ксатати об этом нюансе как-то забыли. Любой превращенный во ВсКр \или правильнее во вспомогательный военный корабль\ японский пароход - это минус транспортная единица либо в воинских перевозках, либо в каботаже, который тоже на войну работал. А таких корабликов на войну с рейдерами придется отрядить минимум десяток.

День добрый!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #315976
надо накопить ресурсы,а потом действовать

Примерно так японцы поступили, вступая во 2-ю Мировую войну.

veter написал:

Оригинальное сообщение #314943
А весной 1905г началась?

Просто они потребовались для других нужд . Как понадобились так и вооружили .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #315256
Просто ждать это как? Встать на якорь на  виду Владивостока? Ваш план ловли кр-ров и блокады Владика.

Как Того перехватил русских 28 июля ? Он что стоял на якоях у П.А ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #315261
Анти-Баян, либо Баян+Аскольд: собаколовы, и Того днем придется для дозорной службы привлекать корабли из состава главных сил. БпКр явно слабы.

только у вас два крейсераа японцы 3 -4 выставить могут кроме того им достаточно следить и предупрдить Того когда онивозвращаться будут . и кирдык вашим крейсерам .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #315880
На мой взгляд введение мало-мальски продуманной и подготовленной кр-ской войны возможно

Возможно , но готовится к ней надо ДО войны .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #315976
Уменьшить поставки оружия ,БП, химикатов для  ВВ и прочего не только потоплением или арестом судов, но и тем ,что перевозки в Японию того,что может быть контрбандой и может не дойти вместе с судном. Будет влиять на компании,которым будут предлагать контракты.Грузопоток может значительно уменьшиться, а Япония страна  зависящая от импорта(даже рыбу и рис ввозили не говоря о металле и химии).Уменьшение поставок ,замедляет ход событий ,надо накопить ресурсы,а потом действовать или постоянно подпитывать ,то ,что есть.

Только проблемма в том что государственая сстема России
а немогла организовать крейсерской войны
б немогла использоваь эти возможности
По пводу перевозок вам уже сказали как  начнут черз подставные фирмы из английских портов перевозить .

veter написал:

Оригинальное сообщение #315261
Факт интернирования никто не оспаривает. Одной из составляющих Кр войны, которую мы сейчас пытаемся смоделировать является дипломатич. поддержка МИД, и внимание со стороны генерал-адмирала и проч. чинов, чего не было. Решили высокие дяди: пусть Диана разоружается

Дя этого дядей менять надо .

veter написал:

Оригинальное сообщение #315261
Только у Осляби калибр 10", да и при Ульсане 16 против 6 русских не дали сверх превосходства.

Экипажу Рюрика это скажите .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #316742
Возможно , но готовится к ней надо ДО войны .

К ней готовились крейсера рейдеры-одиночки,большие вскр,но в реале не реализовали к чему готовились,а здесь АИ.