jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #334706
С чего это ? Верьф как верьф . корабли строила

Не все так просто. Одно дело когда на верфи строиться шаланда другое, когда это крейсер 1-го ранга или эскадренный броненосец... соотвествующие обеспечение, специалисты... там очень большой перечень сопутствующего столь сложному процессу, как строительство военного корабля 1-го ранга.

По "Синопам" спасибо. У меня вроде тоже дома была книга по этим кораблям. Если нет я отпишусь в личку.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #334911
Броненосец это не шаланда .

Именно это Вам и пытаются объяснить...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #334944
Так именно броненосец и строился в константинополе .

Вы смотрели, что это за броненосец и его историю? На мой, не самый образованный в вопросах военного кораблестроения взгляд его боевая ценность, равно как и качество ставят его практически в один ряд с шаландами. Таки в то же время строили уже "Петра Великого", начинались работы по проекту "Синоп"... а вы казематник утилевый по всем своим характеристикам с ними в один ряд ставите.

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #334962
Имхо, вероятность войны с Японией сильно уменьшается.

Почему ?

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #334962
Смех смехом, но выход РИ за Дарданеллы в корне меняет ситуацию на Ближнем Востоке

Хм на средиземном море да а вот наближнем востоке вряд ли . Турция осталась и ненавидет россию а значит они с ней враги кроме того Россия не имела экспансивных планов дальше .

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #334962
И наконец, вместо Балтийского флота на ДВ можно послать бъединенный средиземноморско-балтийский.  .

Тут есть маленькая проблемма . Часть флота утопили в войне с Англией а постройка новых кораблей заторможена из за сильного финансового бремени .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #334951
Вы смотрели, что это за броненосец и его историю?

Cмотрел .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #334951
На мой, не самый образованный в вопросах военного кораблестроения взгляд его боевая ценность, равно как и качество ставят его практически в один ряд с шаландами

Ну думаю что шаланду он бы утопил . Хреновость  и длительность его постройки обьясняеться одним маленким ньансом а именно тем что после Войны 1877 -78 годов с дньгами у Османов было не очень . Кстате если вспомнить как построили Сисой в реале то я бы не стал бы на турок уж очень плевать .Кроме того больше крейсера я в Константинополе и не строю .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
Спасибо. Мда-а, с источником ошибся,

Чиста ради любопытсва а про что вы подумали ?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
Уже ничего не понимаю.  Так у Вас Чехия-Словакия-Венгрия-часть Хорватии присоединена к России или нет? И что выделено чёрной границей на карте (пост № 681)?

Я хотел сказать что эти территории она получит после войны с Австрией в 1855 году . Но на 1850 год эта территория в составе АИ

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
Ага, ага.  Остаётся только удивляться, как это всякие гёзы и пр. ухитрялись побеждать, без руководящей и направляющей

Время было иное . В тот момент гезы вели войну которую поддерживал народ .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
А эти на кой? Какие проливы ещё штурмовать собираетесь?

Это я просто отвечал что в Севастополе в реале броненосци строились а не достраивались .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
С 1848 по 1914

С1874 и далее примерно на 20 проценов . До пока остаеться как вреале

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
И на кой этот металлолом вдруг ЧФ понадобился? Для лишнего вымпела?

На 1878 год на черном море практически нет флота . А на фоне паповок он выглядит неплохо .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #334457
А что так слабО? "Ширше и мягше надоть" (с).
У Британии отобрать Ирландию, Шотландию, Индию (для помывки сапог  ), Австралию, юж.Африку.
У Франции - Бретань, Прованс, Сахару и Магадаскар.
Германию - вообще включить в состав России.
У Италии - всё севернее Рима отобрать.

Не получиться . Чтобы такое проальтернативеть надо залеть век эдак в 16 . Например предложив альтернативу Иван Грозный женился на Елизавете . Идею я вам дал начинайте . Вслучие публикации 5 процентов от ганорара мои .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #334642
как минимум под 15000 водоизмещения (Севастополь

Севастополь не был 15 тыс . Вы с чем то путаете

Отредактированно jurdenis (16.12.2010 13:17:01)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #334978
Ну думаю что шаланду он бы утопил . Хреновость  и длительность его постройки обьясняеться одним маленким ньансом а именно тем что после Войны 1877 -78 годов с дньгами у Османов было не очень . Кстате если вспомнить как построили Сисой в реале то я бы не стал бы на турок уж очень плевать .Кроме того больше крейсера я в Константинополе и не строю .

Если догнать бы смог. Ладно суть не в этом, а в том что это "чудо конструкторской мысли" утиль. Наличие денег не всегда служит фактором способным ускорить процесс строительства корабля.
"Сисой Великий" является ярким примером некачественного кораблестроения в РИ, но сравнивать его с "Гамидие" или "Фатихом" отрыжками Османского кораблестроения так же коректно, как сравнивать качество и потенциалы этих кораблей не коректно. В Сисое были конструктивные и строительные недочеты, однако он строился не 15 лет. Кроме того он вполне соответствовал своему времени и вполне успешно совершал длительные плавания.
По строительству в Стамбуле, там вы без реконструкции верфей и полным комплектованием штата завода, даже малый крейсер не построите.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #334978
Это я просто отвечал что в Севастополе в реале броненосци строились а не достраивались .

Да РОПиТ построил "Синоп" и "Чесму", про Лазаревское адмиралтейство я забыл...ошибку признаю.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #334978
Севастополь не был 15 тыс . Вы с чем то путаете

Ну что вы что вы конечно если строить стапель строго под 11500 тн. чтобы Севастополь вместился... а может лучше под его проектное водоизмещение 10900... и метраж элинга только под него без запаса на будущее...
Вы так тщательное цепляетесь к мелким аспектам не видя смысла, что право я перестаю видеть смысл в продолжении дискусии.
Однако суть от этого не изменна, не вывезла бы Российская империя того, что вы насочиняли. Слишком много всего съедено, слишком много всего развивается и слишком много проблем при этом вылезет. Я уже писал, но повторюсь "НЕЛЬЗЯ ОБЪЯТЬ НЕОБЪЯТНОЕ И ВПИХНУТЬ НЕВПИХУЕМОЕ" (с)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
Я этого и не сделал

Это как посмотреть, наш пострел (РИ) везде успел.... и Америку осваемаем, и проливы у турок оттяпали, и 60% Австрийской империи переварили не икнув и в Китай залезли....

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
Учитывая что у россии вообще с флотом в тот момент тухло то на фоне поповок он выглядит неплохо . (если не брать гнилость постройки )

РИ по итогам крымской войны было запрещено иметь военный флот на ЧФ поэтому кроме "поповок" ни чего и не было. На Балтике строились вполне достойные для своего времени корабли всех рангов.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
А вы не подумали что после войны 1877 -78 года у турции банально нехватало денег его достраивать ?

У России тоже не все было гладко с финансами однако таких затяжных долгостроев ни когда не было.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
3 дока там было . На одном из них стоял Гамиде тоесть корабли в 6 -7 тыс тон там строть могли . Второй Элинг модернизировали .

Хорошо на легкие крейсера после модернизации тянет.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
Зачем полным то комплектованием ?

А кто у Вас там работать будет? Турки? Греки? Болгары? Эстонцы? ... военная верфь строящая корабли для флота не будет комплектоваться за счет старых штатов от которых можно ожидать чего угодно от диверсий до саботажа, или Вы верите что турки работавшие на этих вефях упадут ниц пред "белым царем" и следы его ног на улицах Стамбула будет целовать.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
Непонял что вы хотели сказать .

Модернизация верфей делается с запасом, под максимальные размеры кораблей.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335321
Приведу расчет и будем его критиковать . Вы согласны ?

Я не против.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #331782
Затем Р. отразилась в Царстве Польском. 17 (29) ноября в Варшаве начался мятеж, последствием которого была польско-русская война 1830—31 г. (см.). Характер Р. в Польше был совершенно иной, чем во Франции и в Бельгии; рабочих здесь не было вовсе: радикально-демократическая партия представляла интересы крестьянства, но, как рабочая партия во Франции, была слаба. Революционную роль буржуазии здесь играли консервативно-аристократические элементы; поэтому движение было не столько Р., сколько национальным восстанием, с самого начала обреченным на неудачу. .

Прошу прощения а из какой работы В.И. Ульянова вы этот бред добыли ??
Согласно вашему утверждению национально освободительная борьба изначально обречена на неудачу ??

Отредактированно Shum (17.12.2010 09:17:22)

Shum написал:

Оригинальное сообщение #335347
А откуда баблос на модернизацию ???

Если Вы почитаете мои предидущие сообщения, то я и сам очень интересуюсь этим вопросом.... Но ответа на этот вопрос пока еще не видел.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335475
постараюсь  в течении выходных .

Если вас не затруднит - то доходную и расходную части бюджета.
И не забудте указать из каких статей они состоят.

Отредактированно Shum (17.12.2010 15:50:58)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335613
Если фукидит пойдет легко то постараюсь

А какая связь Фукидида, сына Олора и экономики Вашей "Империи".

charlie написал:

Оригинальное сообщение #335628
Как вариант-согласиться на ряд предложений от частных лиц профинансировать строительство Транссиба (в виде акционерного общества)

Не подсказывайте )))

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #335641
Но я коечто нарыл . Как разберусь выложу

То есть раньше был воздушно-пальцевый метод?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #335653
Уж очень 40ЭБР в РИФ на 1903 хочется. И Либаву-2 в Находке

Ага а еще атаку ракетным крейсером "Петр Великий" под командованием Глебыча эскадры супостата Того на выходе из базы Сасебо...так сказать трах-бабах и нет его ... и назад при помощи синхрофазотрона запитанного на андронный колллайдер