Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
STEFAN,
Герхард фон Цвишен,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 133

#301 24.12.2010 17:10:15

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338034
P.S. Это откуда цитата?

Библиотеку читать надо иногда http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/pa … td_kr_001/

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338034
Если разворот в 14.00, то у нее 8 часов!!! Из Порт-Артура эскадра вышла в 10.30 (до этого следовала с тральщиками) и шла в начале очень медленно 8-10 узлов, в общем к 17.00-18.00 должна вернуться.

6 часов . И не факт что она сможет держать все время большую скорость .


Я как то подзаеекался охееревать

#302 24.12.2010 18:52:25

Пётр Артурский
Гость




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338048
Библиотеку читать надо иногда

Чья бы корова мыча, а Ваша - МОЛЧАЛА!
Н.С. Хрущев.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338048
6 часов . И не факт что она сможет держать все время большую скорость .

Что Вы хотели сказать вашей фразой?

#303 24.12.2010 19:34:12

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11226




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338007
А точнее если  можно? Кто имеено: "гарибальдийцы", "Якумо", "Асама", крейсера, японские "старики"...

Представьте, да. Все, кто не участвовал в "линейном" бою, но рядом ошивался: "Якумо" с "Асамой", "старики", "собачки"... Возможно, Того отделит и "гаррибальдийцев". Каждый по отдельности броненосцу не страшен, но навалившись кучей, (или группами по очереди) заставят растратить боезапас, дырок несколько сделают (мелочь, но неприятно!), а в сумерках подтянутся и МН...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#304 24.12.2010 20:09:37

Рыболов
Гость




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337748
) Странная логика: потерять русских, чтобы потом если они прорвуться их искать и догонять...

Вообще-то он отошел в море, так что догонять он точно не будет.

#305 24.12.2010 20:19:40

Пётр Артурский
Гость




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338097
Представьте, да. Все, кто не участвовал в "линейном" бою, но рядом ошивался: "Якумо" с "Асамой", "старики", "собачки"... Возможно, Того отделит и "гаррибальдийцев". Каждый по отдельности броненосцу не страшен, но навалившись кучей, (или группами по очереди) заставят растратить боезапас, дырок несколько сделают (мелочь, но неприятно!), а в сумерках подтянутся и МН...

Уже хорошо... Потопить не потопят точно, а вот от преследования будут отвлечены... До сумерок "Полтава" уже дойдет до Порт-Артура.

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #338105
Вообще-то он отошел в море, так что догонять он точно не будет.

Что Вы этим хотите сказать?

#306 24.12.2010 20:30:42

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11226




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338109
До сумерок "Полтава" уже дойдет до Порт-Артура.

ДО сумерек не дойдет. К ночи - возможно, но маловероятно. Скорее, ночью, если МН не потопят...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#307 24.12.2010 20:31:28

Рыболов
Гость




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338109
Что Вы этим хотите сказать?

Я хочу сказать, что если бы русские ночью повернули во Владивосток Того все-равно находился ближе к проливу чем они и мог их перехватить.

#308 24.12.2010 20:47:50

Пётр Артурский
Гость




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338117
ДО сумерек не дойдет.

Почему? На чем основана Ваша убежденность в этом?

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #338119
Я хочу сказать, что если бы русские ночью повернули во Владивосток Того все-равно находился ближе к проливу чем они и мог их перехватить.

А если они пойдут в Циндао, дальше в Шанхай. сайгон и т.д. На встречу 2-й эскадры, или пойти еще как-нибудь... Т.д. Того теряет русские корабли, может их потом не найти и они его обойдут...

#309 24.12.2010 20:54:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11226




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338134
Почему? На чем основана Ваша убежденность в этом?

А сами посчитайте.
Отставать "Полтава" начнет не сразу, какое-то время попытается следовать за эскадрой. Затем ей придется пробиваться сквозь "гиен", пытающихся добить "раненного льва". Ведь не игнорировать же? Еще несколько снарядов схватит, в реале на курс в ПА ляжет (если отобьется) не сильно раньше реала. Ну, ПМСМ, часа на 2. Во сколько в реале она бросила якорь на Внешнем рейде?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#310 24.12.2010 21:34:59

Пётр Артурский
Гость




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338137
А сами посчитайте.

Уже считал, смотрите Выше?

#311 25.12.2010 07:12:07

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #338097
Представьте, да. Все, кто не участвовал в "линейном" бою, но рядом ошивался: "Якумо" с "Асамой", "старики", "собачки"... Возможно, Того отделит и "гаррибальдийцев". Каждый по отдельности броненосцу не страшен, но навалившись кучей, (или группами по очереди) заставят растратить боезапас, дырок несколько сделают (мелочь, но неприятно!), а в сумерках подтянутся и МН...

Того не отделит гарибальдийцев,они точно могут догнать уходящих в море русских и насесть на концевого,собачек тоже не отдаст они нужны против русских крейсеров. Кучей можно(но лучше группами) навалиться на 3 -ти эбра. Если бркр могут бить с 45-50 каб (глав каб),насколько должны подойти "старики" и бпкр со своими 120 мм.  Может чего там и  наделают,но сколько получат в ответ от 11-ти  12 дм и 15 6 дм ? Если Якумо попадёт под сосредоточеный огонь эбров сколько он получит попаданий?
Писали  уже об этом? Класс кораблей разный.
И японским миноносцам задача усложняеться,слишком много кораблей в районе можно и ошибку допустить.

Отредактированно варяг (25.12.2010 07:13:31)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#312 25.12.2010 07:17:38

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Рыболов написал:

Оригинальное сообщение #338119
Я хочу сказать, что если бы русские ночью повернули во Владивосток Того все-равно находился ближе к проливу чем они и мог их перехватить.

Это в реале. Теперь то он догоняет русских.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#313 25.12.2010 08:08:28

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #338165
Уже считал, смотрите Выше?

Только вы считали из расчета что она сразу повернет без учета возможных повреждений в ходе огня по ней .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338232
Того не отделит гарибальдийцев,они точно могут догнать уходящих в море русских и насесть на концевого,собачек тоже не отдаст они нужны против русских крейсеров. Кучей можно(но лучше группами) навалиться на 3 -ти эбра. Если бркр могут бить с 45-50 каб (глав каб),насколько должны подойти "старики" и бпкр со своими 120 мм.  Может чего там и  наделают,но сколько получат в ответ от 11-ти  12 дм и 15 6 дм ? Если Якумо попадёт под сосредоточеный огонь эбров сколько он получит попаданий?
Писали  уже об этом? Класс кораблей разный.

Смотря при каких обстоятельствах не отделит .Если начнет отставать 2 броненосца (старики ) то пойдет он на это


Я как то подзаеекался охееревать

#314 25.12.2010 09:00:21

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338237
Смотря при каких обстоятельствах не отделит .Если начнет отставать 2 броненосца (старики ) то пойдет он на это

Ответ,Оригинальное сообщение #338232

Отредактированно варяг (25.12.2010 09:01:43)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#315 25.12.2010 09:01:22

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338261
Ответ,Оригинальное сообщение #338232

А текст там есть ?


Я как то подзаеекался охееревать

#316 25.12.2010 09:03:47

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338262
А текст там есть ?

Конретизирую,есть текст в Оригинальное сообщение #338262 и в посте 311.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#317 25.12.2010 09:12:35

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338263
Конретизирую,есть текст в Оригинальное сообщение #338262 и в посте 311.

Вам уже ответили . Если 2 Эбр отстанут то Того выделит Гарибальдийцев а с остальными пойдет в погоню дальше .Если отстанет одна Полтава то против нее пойдет только 5 й отряд плюс миноносцы . А того догонит русских и навяжет бой . Только у русских на 1 ЭБР будет меньше

Отредактированно jurdenis (25.12.2010 09:13:41)


Я как то подзаеекался охееревать

#318 25.12.2010 09:30:06

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338271
Вам уже ответили . Если 2 Эбр отстанут то Того выделит Гарибальдийцев а с остальными пойдет в погоню дальше .Если отстанет одна Полтава то против нее пойдет только 5 й отряд плюс миноносцы . А того догонит русских и навяжет бой . Только у русских на 1 ЭБР будет меньше

В этой ветке изначально заложили ,что уходят 3 эбра. А вас пошла уже своя тема. Как Того догонит если скорость равна ???


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#319 25.12.2010 09:37:39

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338279
В этой ветке изначально заложили ,что уходят 3 эбра. А вас пошла уже своя тема. Как Того догонит если скорость равна ???

Вообщето не только . Пока мы обсуждаем

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #337701
Ладно пишу прямо если Вы не догадываетесь. Эскадра увеливает скорость до 15 узлов. Далее отстает "Полтава", потом "Севастополь", возможно (мы так решили для данной альтернативы, хотя я уверен в обратно) "Ретвизан". В соответствии с приказом их не ожидают... Вот и все... А командиры этих кораблей сами решают, что им делать... Выбрасываться на берег, затопиться или вернуться в Порт-Артур... Вот что следует из приказа...
P.S. Я вас не включал, вы как то сами нарисовались...

А это не похоже на одновременны отход 3 ЭБР в П.А


Я как то подзаеекался охееревать

#320 25.12.2010 09:40:53

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338279
Как Того догонит если скорость равна ???

Вопрос о угле для русских остался .
1 Того может выдвинуть Якумо для атаки концевых русских кораблей .
2 Русские если попытаются отрваться ночью поворотами придет первым к Корейскому проливу .
3 Русских могут связать боем крейсера Камируры . Вариантов много


Я как то подзаеекался охееревать

#321 25.12.2010 10:58:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338285
Вообщето не только . Пока мы обсуждаем

Пост №1."Старая тема была закртыта по причине не возможности однозначно ответить на вопрос о скорости "Ретвизана". Так сказать из-за топтания на месте... Будем продолжать исходя из наихудшего для русских варианта: "Ретвизан" начал отставать и присоеденился к "Полтаве" и "Севастополю", возвращавшимся в Порт-Артур." Как видите обсудили в самом начале.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338285
Вопрос о угле для русских остался .
1 Того может выдвинуть Якумо для атаки концевых русских кораблей .
2 Русские если попытаются отрваться ночью поворотами придет первым к Корейскому проливу .
3 Русских могут связать боем крейсера Камируры . Вариантов много

Уголь,столько ,чтоб дойти до Владивостока.Раз Идут во Владивосток. Якумо выдвинули, русские строй фронта и 6-ть гл.кал против 2-х 8 дм и и на острых углах могут добавлять русские крейсера.
К какому проливу Западному ,аль Восточному. Могут если встретят. Вариантов много.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#322 25.12.2010 11:05:59

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338308
Пост №1."Старая тема была закртыта по причине не возможности однозначно ответить на вопрос о скорости "Ретвизана". Так сказать из-за топтания на месте... Будем продолжать исходя из наихудшего для русских варианта: "Ретвизан" начал отставать и присоеденился к "Полтаве" и "Севастополю", возвращавшимся в Порт-Артур." Как видите обсудили в самом начале.

Это я читал но пока вот то что предложил автор в дальнейшем не похоже на Одновременный возврат кораблей в Артур .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338308
Уголь,столько ,чтоб дойти до Владивостока.

На скорости 15 узлов ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338308
, русские строй фронта и 6-ть гл.кал против 2-х 8 дм и и на острых углах могут добавлять русские крейсера.

Если русские начнут перестраиваться они дадут Того время на их догон . Да и сомнительно что русские начнут перестраиваться в строй фронта и смогут его удержать .

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338308
К какому проливу Западному ,аль Восточному. Могут если встретят. Вариантов много.

Вот из за этого тема и выглядит дурацкой . На хвосте Того , а мы бросаем пол эскадры и драпаем от Того имея впереди себя еще и 4БРКР .

Отредактированно jurdenis (25.12.2010 11:06:30)


Я как то подзаеекался охееревать

#323 25.12.2010 11:14:10

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338311
На скорости 15 узлов ?

Сами догадайтесь.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338311
Если русские начнут перестраиваться они дадут Того время на их догон . Да и сомнительно что русские начнут перестраиваться в строй фронта и смогут его удержать .

При перестроении скорость можно не сбавлять,а добавлять. Для вас сомнения это нормально.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#324 25.12.2010 11:20:46

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6392




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338316
При перестроении скорость можно не сбавлять,а добавлять

Русские и так на пределе идут

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338316
Сами догадайтесь.

Сомнения в том что русским угля хватит до Владивостока на 15 узлах не только я высказывал

варяг написал:

Оригинальное сообщение #338316
Для вас сомнения это нормально.

Примеры можно когда противники(главными силами ) сражались в строе фронта  в 1900 -1918 годах ? Я вот не припомню .

Отредактированно jurdenis (25.12.2010 11:21:36)


Я как то подзаеекался охееревать

#325 25.12.2010 12:50:02

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Витгефт уходит в отрыв 2.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338319
Русские и так на пределе идут

Не можем мы это ни утверждать,ни опровергать не имея на руках бортового журнала.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338319
Сомнения в том что русским угля хватит до Владивостока на 15 узлах не только я высказывал

Не догадались.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #338319
Примеры можно когда противники(главными силами ) сражались в строе фронта  в 1900 -1918 годах ? Я вот не припомню .

Примеры,когда 1 бркр догоняет и вступает в бой за тремя Эбрами, тоже на всплывают в памяти. А Витгефту предлагали  перестроиться в реале,когда оторвались от Того.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

Страниц: 1 … 11 12 13 14 15 … 133


Board footer