Сейчас на борту: 
H-44,
John Smith,
Азов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 8

#26 11.04.2011 22:25:13

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3873




Re: Раздача крейсеров.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #374412
А прибалты? Финны?

Финнам вместо ББО. ;)

#27 11.04.2011 22:27:15

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Раздача крейсеров.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #374767
Финнам вместо ББО.

Вместо "Вани" и "Мани"?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#28 12.04.2011 05:47:41

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #374664
Интересно, почему содержание одного крейсера больше, чем строительство несокльких эсминцев?

Я говорил именно о содержании. Учитывая не богатый польский бюджет именно содержание вылезит в копеечку. А менять один устаревший крейсер на 2  новых эсминца не разумно. Эсминцы полезнее.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #374664
По моему, вместо модернизации было бы лучше купить английские «скауты».

Видимо англичане не предлагали.

#29 12.04.2011 05:50:37

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: Раздача крейсеров.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #374767
Финнам вместо ББО.

Один из вариантов был этакий "крейсер береговой обороны" в 3000 тонн ,20 узлолв с 152мм орудиями. Но фины выбрали ББО.

#30 12.04.2011 08:55:39

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #374664
По моему, вместо модернизации было бы лучше купить английские «скауты».

Кроме скорости и вооружения надо учесть еще один моментик - английские скауты проектировались ДО! ПМВ - конструкция корпуса не учитывала широкий минно-взрывной опыт. Кстати по этой же причине не стали модернизировать старые БР ЧФ в России. Новый эсминец все-таки лучше старого крейсера.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#31 12.04.2011 13:03:29

AVV
Гость




Re: Раздача крейсеров.

День добрый!

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #374875
Один из вариантов был этакий "крейсер береговой обороны" в 3000 тонн ,20 узлолв с 152мм орудиями. Но фины выбрали ББО.

Смахивает на "Нильса Юэля", разве что немного быстроходнее.

#32 12.04.2011 16:56:29

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #374370
Предположим, что Британия вместо списания своих крейсеров, начала их просто раздаривать мелким странам. Для морских театров дальности плавания и мореходности вполне достаточно. Скорости для сопровождения броненосцев и броненосцев береговой обороны вполне достаточно.

Появление хоть одного, хоть маленького, но крейсера, поднимает статус флота и страны.

Крейсера для Польши и Скандинавам вполне подойдут. У СССР только линкоры и эсминцы. Крейсер с лёгкостью уйдёт от линкоров, а для эсминцев – он грозный противник. Если Швеция «Фульгию» юзала и модернизировала, то ей любой английский «скаут» будет в радость.

В 1914 году греки заказали в Англии - два 5200-тонных крейсера - «Кацонис» и «Кондуриотис». Правда, начало Первой мировой войны не поз¬волило получить строившиеся корабли. Постройка «Василеоса Константиноса», заложенного 12.6.14, прекратилась уже в августе. «Кацонис» и «Кондуриотис» вошли в состав Гранд Флита как «Честер» и «Биркенхед». Почему бы их не вернуть грекам?

Грекам можно подарить, пусть будут хоть небольшим, но противовесом итальянцам и туркам. В дуэли «Кондотиерри» первых серий и «скаут» - еще не известно, кто победит. Аналогично – югославы.

Может стоит подарить Болгарии и Румынии?

Глядя на всё это, Турция захочет купить крейсера. Для сопровождения «Гебена» вполне подходят. А продажа крейсеров – это уже деньги.

Может стоит Китаю подарить?

Крейсера можно дарить в первозданном виде, а вот продавать – с заменой ГЭУ, скорость возрастёт на пару узлов, или только заменой котлов: скорость та же, зато появляется место, вес, возрастает дальность плавания.

Ну обычно поставляют вооружение своим потенциальным союзникам против кого то .Необходимо просто определить против кого  Британия могла поддерживать в своих интересах
Например поставить крейсера полякам против ссср и германии .
Сиаму против Франции
Может Китаю против Японии .
Кому то из латиносов кто орентировался на Британию против тех кто орентировался на США .

Отредактированно jurdenis (12.04.2011 16:58:20)


Я как то подзаеекался охееревать

#33 12.04.2011 17:07:14

AVV
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375022
Например поставить крейсера полякам против ссср и германии .

Они (т.е. поляки) больше к Франции тяготели.

Отредактированно AVV (12.04.2011 17:07:33)

#34 12.04.2011 17:10:35

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #375025
Они (т.е. поляки) больше к Франции тяготели.

Естественно . Но Британия очень не любила СССР . Так что поставить могла . Принцип враг моего врага мой друг


Я как то подзаеекался охееревать

#35 12.04.2011 17:15:03

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375028
Принцип враг моего врага мой друг

Спонсорская помощь прилагалась?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#36 12.04.2011 17:24:27

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #375030
Спонсорская помощь прилагалась?

когда как .


Я как то подзаеекался охееревать

#37 12.04.2011 17:26:32

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375038
когда как .

Вы не поняли, деньги на содержание кораблей.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#38 12.04.2011 17:30:28

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #375040
Вы не поняли, деньги на содержание кораблей

Понял я вас .
Как показывает практики международных отношений то если надо то такая помощь вполне может быть оказана .


Я как то подзаеекался охееревать

#39 12.04.2011 17:33:48

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375042
Как показывает практики международных отношений то если надо то такая помощь вполне может быть оказана .

Приведите примеры... из практики.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#40 12.04.2011 17:35:39

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #375046
Приведите примеры... из практики.

Из практики например кредит Италии перед ПМВ .


Я как то подзаеекался охееревать

#41 12.04.2011 17:38:52

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375048
Из практики например кредит Италии перед ПМВ .

Кредит на что?:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#42 12.04.2011 17:40:53

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #375050
Кредит на что

На войну


Я как то подзаеекался охееревать

#43 12.04.2011 17:43:47

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375052
На войну

Не лечите меня...
Давайте конкретно - страны, корабли, суммы...

Из,как её...,

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375042
практики международных отношений


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#44 12.04.2011 17:47:18

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Eugenio_di_Savoia написал:

Кредит на что?

По сути может быть на что угодно. Так, например, Сербия получила от Франции в 1908-1911 кредиты "на военные материалы" в общей сумме на 45 млн франков, хотя в большинстве своем кредиты были целевыми, как то кредитование ж/д сети в зап.губерниях РИ той же Францией.

#45 12.04.2011 17:49:13

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24034




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375058
По сути может быть на что угодно.

Это и так понятно...
вопросик то конкретный был задан.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#46 12.04.2011 17:56:08

Aubrey
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Ну не мучайте марнского чудотворца, он маршал, а не экономист :)

#47 12.04.2011 18:05:30

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #375068
Ну не мучайте марнского чудотворца, он маршал, а не экономист

То что мою тему закрыли не значит что я был не прав . Кстате просто я не успел ответить на вопросы и понеслось .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #375054
Не лечите меня...
Давайте конкретно - страны, корабли, суммы...

Из,как её...,

В 1915 году Италия вступила в войну после длительных торгов . В частности получения английского кредита на 50 млн фунтов .


Я как то подзаеекался охееревать

#48 12.04.2011 18:08:50

ТС 3
Гость




Re: Раздача крейсеров.

Польские эсминцы типа "Вихер" и подводные лодки типа "Вилк" строились на французские деньги, с одним махоньким условием, заказ верфям Республики. Эксплуатация за счет бюджета покупателя.

#49 12.04.2011 18:10:51

ТС 3
Гость




Re: Раздача крейсеров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #375076
В 1915 году Италия вступила в войну после длительных торгов . В частности получения английского кредита на 50 млн фунтов .

Уважаемый сэр, конкретно номер статьи на содержание каких кораблей эти деньги должны быть потрачены.

#50 12.04.2011 18:13:24

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6190




Re: Раздача крейсеров.

ТС 3 написал:

Оригинальное сообщение #375081
Уважаемый сэр, конкретно номер статьи на содержание каких кораблей эти деньги должны быть потрачены

Тратить она их должна была на войну . Напомню вам что Пруссия так же дала кредит Италии на ведение войны с Австрией во время Австро Прусской войны .


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 2 3 4 … 8


Board footer