Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #388434
Равно как и иметь предстовление о морской авиации. Или я не прав?

Морская авиация, ее боевые средства и тактика ее использования и взаимодействия с кораблями и силами флота изучается морскими офицерами с курсантской скамьи, немного шлифуется на ВСОК ВМФ и закрепляется в Военно-морской академии. Во время службы, с учетом специфики соединения/корабля взаимодействие отрабатывается в реальности. В советское время - больше, сейчас - значительно меньше (по известным причинам - в море и в воздухе находятся меньше).

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #388446
авиация

Главный враг моряка, а врага надо знать досконально.
На первом курсе нам читали теоретический курс "Тактика морской пехоты", кажется, один семестр, с обещанием, что практику после первого курса мы проведем в полку МП где из нас сделают за несколько недель суперменов морской пехоты, вплоть до рытья окопов перед идущими на нас танками. Однако, все потом отменили и мы всю практику провели на КРЛ "Михаил Кутузов" в заводе. На этом все обучение "пехотному строю" закончилось.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #388449
а морская пехота?

В Советском ВМФ в 60-70-е гг. (за остальные годы по памяти не возьмусь утверждать) в ВВМУЗах существовала отдельная учебная дисциплина; "Тактика МП", в рамках которой изучались силы и средства как МП ВМФ СССР, так и МП США. Кроме того, была предусмотрена учебная практика в частях МП, в программу которой входило ознакомление с вооружением подразделений МП (включая тяжелую технику), стрельба из ручного оружия МП и гранатометание, отработка в составе отделения МП при действиях на БТР, отработка в составе танкового расчета на основном танке и ПТ, обкатка каждого курсанта танками в окопе, марш-бросок с оружием на 10 км и ряд других учебных элементов.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #388453
и окопы рыли, и "полевые выход" в сопки откуда Норвегию видно, и маршброски с полной выкладкой (до сих пор помню свой ротный пулемет Калашникова) по окружным сопкам, и посадка-высадка в БТР-80 на "норматив", и танки, и гранаты, и стрельбище почти каждый день...

Подтверждаю )))

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #388292
Несмотря на все это,  Советское   Правительство ,  верное   принципам   гуманности   и   уважения   к   своим   международным   обязательствам ,  не   намерено   даже   в   данных   обстоятельствах   применять  ответные  репрессивные   мероприятия   в   отношении   германских   военнопленных   и  попрежнему  придерживается   обязательств ,  принятых  на себя  Советским  Союзом по вопросу о режиме  военнопленных  по Гаагской Конвенции 1907 года, подписанной также, но столь вероломно нарушенной во всех ее пунктах Германией.

Лучше бы своих берегли, чем достойно заботиться о поверженном враге.
Подобная психология и подобное мировоззрение на сегодняшний день превратились в полный идиотизм: это когда чеченцы с лёгкой душой перекладывают заботу о своих семьях на "русских дураков", отправляя их в лагеря беженцев, а сами, не отягощенные, с удвоенной энергией продолжают убивать наших солдат и офицеров.
Подобное наблюдалось и в событиях в Венгрии (1956 г.) и в Чехословакии (1968 г.) когда нашим военным высшее командование ( а ему- политическое руководство) запрещало отвечать огнём на огонь. Как результат- НАШИ трупы и похоронки НАШИМ семьям. В Чехословакии дело доходило до абсурда: наши командиры ПРОСИЛИ немцев из ГДР "давить" огневые точки мятежных чехов...

штык написал:

Оригинальное сообщение #388396
Это психология слабых и недалеких людей.

Зато с вашей психологией (и вам подобных) русских в России уже и за людей не считают. А за рубежом,- так уже давно.

Отредактированно М.Гончаров (18.05.2011 21:04:55)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #388463
Но при этом

Потому как по моб планам отечественных ВС при необходимости курсанты 1-2-х курсов военно-морских училищ шли на укомплектование подразделений морской пехоты, 3-4-х выпускались на флот на должности сташин команд (по специальностям), а 5-х - досрочный выпуск в лейтенанты...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #388463
Врятли адмирал отличит с ходу танк от СУ, а полковую пушку от ПТ, а уж про тактику их применения ...

Не говоря уже о генералах, которые не различают эсминец от большого противолодочного корабля...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #388047
Я вспоминаю, как в последний год службы в свете "борьбы с терроризмом" пришлось искать и узучать материалы как правильно рыть окоп для стрелка, пулеметчика, устанавливать инженерные заграждения вокруг береговых объектов. Откапали в тех. библиотеке какой-то сравочник издания 1950 года и по нему осваивали солдатскую науку.

Этот период у меня очень свеж в памяти - не было никаких трудностей ни в поиске современных руководящих документов, ни в поиске материалов для обустройства полноценного проволочного заграждения в несколько рядов и обустройстве огневых точек (времени и на обучение матросов и строительство всего этого хозяйства было достаточно по причине редких выходов в море). При нормальном подходе к исполнению своих обязанностей - все это было реально и решаемо. Главное - хотеть этим заниматься, а не спихивать на подчиненных или других...

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #388464
в Чехословакии (1968 г.) когда нашим военным высшее командование ( а ему- политическое руководство) запрещало отвечать огнём на огонь. Как результат- НАШИ трупы и похоронки НАШИМ семьям. В Чехословакии дело доходило до абсурда: наши командиры ПРОСИЛИ немцев из ГДР "давить" огневые точки мятежных чехов...

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #388471
Мой дядя (танкист), участник тех событий рассказал, что порядок навели немцы. У чехов был реальный ужас, когда узнали, что они идут.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #388489
Было дело, об этом знали все кто участвовал в этих "мероприятиях", причем вспоминали с уважением к немцам...

Ув. М.Гончаров, Евгений К и shhturman, по-разному было.
Мой отец, участник тех событий, лично стрелял и стреляли его подчиненные. За немцев ничег не говорил, но с его слов не церемонились румыны и болгары.

Про все эти формирования 41 года, бригады с №№2-9 всё понятно. С чего там взяться нормальной боевой, когда людей просто с кораблей и экипажей авралом списывали, и в бой.
Вот интересно про 1-ю бригаду, довоенного формирования. Чем она до 22 июня занималась?

pvn написал:

Оригинальное сообщение #388537
Вот интересно про 1-ю бригаду, довоенного формирования. Чем она до 22 июня занималась?

Это были переодетые в морскую форму сухопутчики. Никаких учений по высадке с кораблей, как я понимаю, эта часть провести не успела. Накануне 22-го они сидели под Выборгом.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #388522
Не пойму, что в этом криминального.

Эти же фамилии потом оказались в героях уже описанных мною событий в качестве "отцов-командиров" и "годков". Теперь их души с этим сами разберуться там где вечный покой и благодать Божья. Следите за логикой повествования.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #388488
Главное - хотеть этим заниматься, а не спихивать на подчиненных или других...

Это ключевая фраза. Конечно, адмирал, начальник 31ИЦ должен был для этого пригласить в командировку (оплатив ее, разумеется) опытного комбата, комроты из Севастополя, из Казачки, офицеры его штаба из "режима" с представителем МП и в сопровождении заведующих объектами побывать на каждом, составить на каждом грамотный план необходимых мероприятий, составить инмтрукции и т.д., но при этом они были взяли часть ответственности на себя, а, главное, ... пришлось бы поработать, вместо неотложных дел по ведению бизнеса в Феодосии, строительства очередного гаража для продажи, посещения сауны и скромной дачи с видом на Феодоссийский залив. Проще отдать приказание "особо не суетиться, но к утру шоб все было как надо, проверим - накажем премией!" Вот и все заботы.

Отредактированно Warman (19.05.2011 12:22:35)

Савилов В.Н. написал:

Оригинальное сообщение #388601
На ВИФе в свое время тема обсуждалась. Подтверждений вхождения немцев в Чехословакию не нашли...

Вот даже не интересно, что они там искали. Дембельский альбом дяди, говорит о другом. Я даже это обсуждать не буду.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #388522
моряк на суше - бессмысленная жертва. Ведь подавляющее большинство из них даже не умели обращаться со стрелковым оружием, не то, чтобы окапываться или правильно выбирать укрытие.

Кто б спорил. Только это все разговоры из серии "Лучше быть богатым и здоровым, чем...".
Если бы там (или под Москвой, или под Сталинградом, или под Порт-Артуром в 1904) были в достаточном количестве армейские части с л/с, который умел обращаться со стрелковым оружием, окапываться и правильно выбирать укрытие, то кто бы вообще тогда вспомнил про этих моряков. Сидели бы себе на кораблях и сидели бы.
Беда-то вся в том, что армейцев или не было, или они были ещё хуже, в смысле "окапываться и уметь".
Кстати, такая же фигня повторилась в Чечне в 90-е. Надеюсь, присутствующим здесь не надо рассказывать, что из себя представляли первые батальоны МП, которые туда отправлялись? Наверное, всё это было не от "хорошей жизни".  Увы.