Вы не зашли.
А серенький Варяг - это ж на какой период?? После возвращения его России?? Так там надстройка и трубы другие.
Titanic написал:
А серенький Варяг - это ж на какой период?? После возвращения его России?? Так там надстройка и трубы другие. ab
Думаю "серый" = "серо-оливковый"
Думаю просто неправильно цвет выбран...
breeze написал:
Думаю просто неправильно цвет выбран...
Вообще, подобрать цвет кораблей 1ТОЭ сложно. У Звезды в инструкции дан серо-зеленый. Но он явно светловат, если с фотографиями сравнивать. Варяг я сам собирал в 2006 году, и именно из-за этого сделал белую окраску.
Ну думаю Вы не будете возражать, что корабли были зеленые (оливковые) а не серые....
А на счет оттенка, да... когда краску на каждом корабле смешивали... стандарта как такового небыло, было предписание, как мешать.... у всех получалось по разному...
А как цвет сравнивать по черно-белой фотографии?... там же еще куча факторов: направление освещения, время дня... качество снимка и т.п....
Естественно. Вообще, с цветом беда. Даже ВМВ - сфотканными в цвете я видел только Бисмарк и Гнейзенау. А по черно-белому снимку можно лишь приблизительно подобрать цвет.
breeze написал:
Оригинальное сообщение #16402
Доделал наконец Варяга, с травлением WEM и стволами точеными...
Мне кажется, гюйс здесь лишний. Этот флаг поднимался уже на рейде.
Народ, я тут на досуге занялся Варягом и испужался
Иметь такой прекрасный и очень заметный нос прототипа и именно в носу у модели больше всего ошибок - обидно
1) Спонсон 75-мм почему-то граненый а не округлый.
2) Спонсоны 6-дм явно маленькие. Их внешние обводы соответствуют скажем так внутреннему контуру на чертеже (кстати в книжке чертеж как раз 1/350, т.ч. кто имеет модель, может просто приложить). Форма нос. 6-дм спонсона меня лично смущает. Естественнее чтобы он был полуовальный или близкий к таковому.
3) Особенно мал 2-й от носа спонсон 6-дм.
4) расстояние между спонсонами увеличено, что привело к удлинению всего полубака на 3-4 мм (а от этого, кстати назад съехали и трубы)
5) И на чертеже и на модели фактически отсутствует срез борта перед носовым спонсоном ГК. Ужос , ведь он же был!!!
Соответственно борт от верх. палубы в районе отрезка фальшборта на полубаке был почти вертикальным!!! и линия борта от спонсонов 75-мм к спонсонам первых 6-дм была почти параллельна ДП, а палуба не трапецивидна на этом отрезке (к сожалению нет заводских чертежей).
6) Удлинение полубака привело к смещению назад и ютовой надстройки на те же 3-4 мм.
7) Если в корме и сред. части иллюминаторы стоят более-менее правильно (главное что высота установки илюминатора от палубы нормальная), то в носу иллюминаторы ниж. палубы стоят слишком низко (на уровне ТА) и не правильно по длине, а илюминаторы средней - слишком высоко. Расстояния между 1, 2 и 3 рядами илюминоторов должно быть равно межпалубному и равны между собой.
(можно сравнить фотки представленных здесь моделей с фотками живого корабля).
8) Илюминатор на ВП перед спонсоном 75-мм смещен в нос от своего места на ~2 мм, а илюминотор на СП под этим спонсоном смещен в корму на ~3 мм. Впрочем, как указано выше, все илюминоторы на СП в носу стоят не правильно.
9) Пока еще не проверил размеры труб, но то что они с ошибкой и на чертеже в книге и у модели ясно
На фотках хорошо видно, что трубы не овальные (когда две окружности соединены касательными), а диаметр нос. и корм. сторон труб больше их ширины. Т.е. имеется хоть и скругленная, но хорошо заметная грань между полуокружностями и плоскими боковыми сторонами. Эта ошибка будет хорошо видна на модели, а делать новые трубы - это не иллюминаторы перешить
Народ, кто-нить видел заводские чертежи на Варяг? Может кто поделиться
Отредактированно Aurum (15.06.2009 18:04:40)
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #31291
Так там надстройка и трубы другие
И пушки на баке и юте в ДП в 1916 г. выставлены. А в Ч-по "Варяг" имел оливковый оттенок, как и вся эскадра. Здесь - в японской окраске, но под Андреевским флагом и с родными трубами.
Poplavok написал:
Оригинальное сообщение #31382
Думаю "серый" = "серо-оливковый"
Следуя этой логике синий = голубой, а красный = оранжевый.
Вы когда-нибудь серые оливки ели? Или видели. Я видел в магазах (и даже ел), огромные такие, но они имели больше КОРИЧНЕВЫЙ оттенок. Абсолютно-серыми не были.
Окраска 1 ТОЭ - "зеленовато-оливковая" Ни слова ни в одном источнике прО "СЕРОВАТО-оливковый" окрас.
Отредактированно Сибирский Стрелок (15.06.2009 19:22:18)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #80529
1) Спонсон 75-мм почему-то граненый а не округлый.
Спонсон как раз правильной формы. С чего это вы взяли, что он округлый?
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #80529
Народ, кто-нить видел заводские чертежи на Варяг? Может кто поделиться
А вы какой подлинной документацией можете поделиться в свою очередь? В РГАВМФ есть чертежи ВАРЯГА, расценки там просто роскошные...правда это заведение еще не оправилось после переезда.
Вообще-то, в ЦВММ, в основной экспозиции имеется прекрасная заводская модель крейсера. Которая замечательно соответствует прототипу и выполнена весьма подробно. Даже беглое знакомство с нею снимет все основные вопросы...
Engineman написал:
Оригинальное сообщение #80695
Спонсон как раз правильной формы. С чего это вы взяли, что он округлый?
Да, маленький спонсончик правильной формы.
Что касается чертежа Катаева, то он вцелом соответствует фотографиям (благо профили с очень незначительным ракурсом имеются на оба борта). (1,25 Мб)
Самым большим огрехом является отсутствие среза борта перед носовыми спонсонами ГК. Они имеются и на заводской модели:
и хорошо видны на тех фотках, на которых Варяг/Соя в шаровой окраске. Особенно они заметны на первой же в книге спусковой фотке Варяга.
Кроме того обращает на себя внимание большая нестыковка положения и размеров труб на виде с боку и с верху на чертеже, но вент. раструбы стоят согласованно.
Что касается труб, то ярко выраженные грани есть только на передней трубе т.к. она тоньше остальных.
К сожалению, без заводской документации не возможно проверить провильность формы носового и кормового спонсонов пушек ГК. А на виде сверху ВП частично закрыта навесными мостиками, шлюпками и такелажем. Судя по фоткам заводской модели они все таки ближе к полукруглым чем показаны на чертеже и уж тем более у модели.
Engineman написал:
А вы какой подлинной документацией можете поделиться в свою очередь?
У меня есть кое-что из подлинной документации. Если Вас что-то интересует напишите в личку, плиз. С заводскими чертежами на Варяг хотелось ознакомить только для исправления вышеозначенных неточностей. Хотя вид ВП и полубака вероятно бsk бы совсем не безполезен
Сибирский Стрелок написал:
Оригинальное сообщение #80562
Следуя этой логике синий = голубой, а красный = оранжевый.
Вы когда-нибудь серые оливки ели? Или видели. Я видел в магазах (и даже ел), огромные такие, но они имели больше КОРИЧНЕВЫЙ оттенок. Абсолютно-серыми не были.
Окраска 1 ТОЭ - "зеленовато-оливковая" Ни слова ни в одном источнике прО "СЕРОВАТО-оливковый" окрас.
Речь шла конкретно о этой модели (подозреваю автор использовал серую и зеленую краски), а не о кораблях 1-ой ТОЭ. Вопрос конечно спорный, какого на самом деле цвета были корабли 1-ой ТОЭ, просто приятно, когда модель окрашена не под зеленый танк.
Про окраску (тока сильно не критикуйте)))) Все знают рецепт боевой окраски 1й ТОЭ- 2\3 охры и 1\3 чернети. Так вот в начале 20 века также (в смысле охра и черный, пропорций не знаю) получался железнодорожный пульмановский цвет, а от него произошел Олив Драб US Army. Точно не известны его оттенки, но вполне возможно что он не сильно отличается от современного (источник этого вывода "Танки США: камуфляж и обозначения"). К чему я это? к тому что я свой Варяг сейчас крашу тамиевским Олив Драбом. Моделист я конечно, не ахти, но вот оттенок меня радует. В меру зеленоватый, в меру коричневатый, в меру , хе-хе, темноватый. В общем меня он радует и кажется довольно достоверным.
Sidney написал:
Оригинальное сообщение #101863
Про окраску (тока сильно не критикуйте)))) Все знают рецепт боевой окраски 1й ТОЭ- 2\3 охры и 1\3 чернети. Так вот в начале 20 века также (в смысле охра и черный, пропорций не знаю) получался железнодорожный пульмановский цвет, а от него произошел Олив Драб US Army. Точно не известны его оттенки, но вполне возможно что он не сильно отличается от современного (источник этого вывода "Танки США: камуфляж и обозначения"). К чему я это? к тому что я свой Варяг сейчас крашу тамиевским Олив Драбом. Моделист я конечно, не ахти, но вот оттенок меня радует. В меру зеленоватый, в меру коричневатый, в меру , хе-хе, темноватый. В общем меня он радует и кажется довольно достоверным.
А я этим цветом красил днище "Китти Хока" от "ЗВЕЗДЫ", вот как получилось:
http://pics.livejournal.com/vadimka260784/pic/000169yq
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=e11f456 … 1232c64ce6
Неужели это оно самое?! Те пресловутые оранжевые полосы по трубам кораблей 1го ранга 1й ТОЭ в приказе о боевой окраске, но которые на фотах не просматриваются, да и на классических Чемульпинских фотках Варяга не видны. (и на моделях выложенных в инете их нет, никто не делает, видимо не верят в достоверность?) Значит все таки были, и по самому верху, а не ниже как в ПМВ. На всех ли трубах, кто знает?
ЗЫ. Или это все таки не то фото? (не варяг, сойя, другой период и т.п.)
Отредактированно Sidney (07.10.2009 13:52:21)
Н-да, все-таки не Варяг, далеко не Варяг((( а счастье было так близко, чертовы неправильные ссылки. Но вопрос о полосах остается. И кстати почему их все таки скорее всего не было, до 1917г. приказы все же выполняли))) Уж больно хочется их нарисовать на модельке))
Ну почему-же не Варяг??. Это все он, только уже вновь обретенный т.е. это уже снова Варяг
Здравствуйте,я ищу наборы травленых деталей для этой модели Варяга от звезды,прошу кого нибудь,откликнитесь,подскажите,где можно купить в москве наборы таких деталей от WEM или GMM для этой модели?прошу помощи..заранее благодарен.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #80529
такой прекрасный и очень заметный нос прототипа и именно в носу у модели больше всего ошибок
Так точно. Все эти неточности есть.
Мне также показалось что носовой торпрдный аппарат модели расположен слишком высоко, угол и форма неправильные, в связи с чем всё выражение лица , так сказать, неправильное.
А также весьма примечательно изображение в носовом украшении модели двух снова модных революсионных пятиконечных звёзд - их в оригинале не существовало.
Пожалуйста, поделитесь своими исправлениями! Многим, думаю, пригодится в работе.
Mermaid написал:
Оригинальное сообщение #422838
двух снова модных революсионных пятиконечных звёзд
Может это не звезды, а неудачная попытка передать какой-то из элементов подлинного декора?
Нет, нет! Орнамент чёткий! И литьё. Впаяли две звезды . Ну так повстанцы подпольщики их везде где ни лень паяют. На товарах потребления и телевисионном оформлении. Вот и над объектом русской гордости поиздевались.
Великолепная диорама!Память о подвиге не затеряется в веках!Смотрел аж мороз по коже...