Вы не зашли.
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #421766
на каждый немецкий киль будет закладывать 2 английских.
В том случае, если у Англии не будет 60%-ного превосходства по ЛК. И это решение было еще до Черчилля.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #421758
скорее всего недоделанные лизы не успею ввести в строй
Первая четверка должна войти в строй во второй половине 1914 г.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #421758
100 %, даешь Ютланд в начали войны при почти равном количестве килей и преимуществе немцев в качестве ... подводный (утопший) РоялНеви мне нравиться
Ну, не настолько немцы обнаглеют... Но к зиме 1914-15 гг. могут набраться смелости.
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #421766
Когда Черчилль стал морским министром, он заявил, что на каждый немецкий киль будет закладывать 2 английских. Пупок не развязался.
Но ведь немцы не закладывали по 4 ЛК + 1 ЛКР в год!
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #421766
Слоники -- это пример быстрой постройки. Что до орудий, то в военное время крупнокалиберные пушки всегда в дефиците.
Это не ответ. В реале британцам требовалось всего 80 15-дюймовых орудий (5 КЭ и 5 Р-ов), Фишер весьма настойчиво требовал еще 16 (Рипалс и Ринаун). Но промышленность смогла дать всего 92 шт.! Ещё 4 шт. оказались непосильны, и ЛКР получили 3х2-15". В АИ требуется 64 + 80 = 154 орудия! Это не просто дефицит, это острейшая нехватка...
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #421766
Двойной стандарт.
Коллега, прежде чем делать такие заявления, Вы бы поинтересовались, КАКОЙ ЦЕНОЙ куплено это "ускорение" за немцев. Бриттам-то "Куиноиды" за красивые глазки делаю!
Эд написал:
Оригинальное сообщение #421786
В том случае, если у Англии не будет 60%-ного превосходства по ЛК. И это решение было еще до Черчилля.
В АИ кол-во немецких дредноутов даже меньше, чем в реале...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #421818
Это не ответ. В реале британцам требовалось всего 80 15-дюймовых орудий (5 КЭ и 5 Р-ов), Фишер весьма настойчиво требовал еще 16 (Рипалс и Ринаун). Но промышленность смогла дать всего 92 шт.! Ещё 4 шт. оказались непосильны, и ЛКР получили 3х2-15". В АИ требуется 64 + 80 = 154 орудия! Это не просто дефицит, это острейшая нехватка...
Учтите, что в военное время мощности заняты большим количеством полевой артиллерии. К тому же, не забывайте про мониторы. Ну и иностранными заказами можно было бы пожертвовать.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #421818
Коллега, прежде чем делать такие заявления, Вы бы поинтересовались, КАКОЙ ЦЕНОЙ куплено это "ускорение" за немцев. Бриттам-то "Куиноиды" за красивые глазки делаю!
Интересуюсь
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #421926
Учтите, что в военное время мощности заняты большим количеством полевой артиллерии. К тому же, не забывайте про мониторы. Ну и иностранными заказами можно было бы пожертвовать.
Для полевых артсистем 3"-6" и для морских 15" орудий станочный парк и оснастка сильно разные.
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #421926
Интересуюсь
Отказ от строительства "Дерфлингера", "Лютцова", "Гинденбурга". И конечно, от греческого заказа на постройку "Саламиса".
Итого, ресурсы (и в первую очередь свободные верфи!) на постройку 4-х кораблей.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #422036
Для полевых артсистем 3"-6" и для морских 15" орудий станочный парк и оснастка сильно разные.
Насколько я помню, проблема у Антанты возникла как раз с тяжелыми орудиями (осадные, крупнокалиберные гаубицы).
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #422036
Отказ от строительства "Дерфлингера", "Лютцова", "Гинденбурга". И конечно, от греческого заказа на постройку "Саламиса".
Итого, ресурсы (и в первую очередь свободные верфи!) на постройку 4-х кораблей.
В таком случае, британцы может и пропустят.
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #422070
Насколько я помню, проблема у Антанты возникла как раз с тяжелыми орудиями (осадные, крупнокалиберные гаубицы).
Именно. И с 15" Маrk I - тоже.
Byhia написал:
Оригинальное сообщение #422070
В таком случае, британцы может и пропустят.
Не очень понял, что Вы имели ввиду под "пропустят", но кол-во немецких килей меньше реала, так что поводов для паники нет. "Куиноиды" - это максимально "прогрессивый" ответ на 14"-е "Кайзеры"...
Коллеги, выношу на обсуждение альтернативную британскую программу постройки ЛК. По ЛКР, крейсерам и прочим классам кораблей всё остаётся как в реале, вплоть до 1915 г. Прошу высказываться.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (19.09.2011 19:37:36)
Уважаемые коллеги, прошу совета!
Вопрос заключается в следующем. Альтернативная Реальность. Октябрь 1914 г. Франция разгромлена и частично оккупирована, французский флот разоружился в собственных ВМБ. Зона ответственности Французкого ВМФ - Средиземноморье - осталась без достаточного прикрытия.
Австрия - враг, Италия и Турция колеблются, и в любой момент из нейтралов могут стать врагами. Значит, сэру Милну нужно срочно слать подкрепления, достаточные, чтобы и нейтрализовать австийцев, и остудить воинский пыл османов и итальянцев.
Наличные силы Королевского Флота (с датами ввода в строй) приведены в предыдущем посте. ЧТО ИЗ "КЭПИТАЛШИПОВ" СМОЖЕТ И СОЧТЕТ НУЖНЫМ НАПРАВИТЬ НА МАЛЬТУ АДМИРАЛТЕЙСТВО ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ???
Заранее благодарен за высказанные соображения! С уважением, Герхард фон Цвишен!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423427
Наличные силы Королевского Флота (с датами ввода в строй) приведены в предыдущем посте. ЧТО ИЗ "КЭПИТАЛШИПОВ" СМОЖЕТ И СОЧТЕТ НУЖНЫМ НАПРАВИТЬ НА МАЛЬТУ АДМИРАЛТЕЙСТВО ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ???
Шо ни жалко...
"Иблов"
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #423430
Шо ни жалко...
"Иблов"
Малавата будет!... У австрийцев 3 "Вирибуса" (к зиме будет 4!) + 3 "Радецких" + "Гёбен"...
Да у османов "Решадие", не считая прочего старья.
У итальянцев как в реале, сами они бойцы никакие, но под командованием австрийцев их дредноуты смогут стать боевым фактором...
П.С. "Иблов" в ноябре придется отправить на поиски эскадры Шпее. Не "Дунканами" же его ловить?
Отредактированно Герхард фон Цвишен (24.09.2011 19:43:46)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423427
Октябрь 1914 г. Франция разгромлена и частично оккупирована, французский флот разоружился в собственных ВМБ.
Войне конец, пропел скворец.
странник написал:
Оригинальное сообщение #423452
Войне конец, пропел скворец.
Ну, не совсем. В 1940-м г. это не сработало...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423433
У итальянцев как в реале, сами они бойцы никакие, но под командованием австрийцев их дредноуты смогут стать боевым фактором...
Анриал...
странник написал:
Оригинальное сообщение #423452
Войне конец, пропел скворец.
точно
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423460
Ну, не совсем. В 1940-м г. это не сработало...
разница между ПМВ и ВМВ огромна
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #421812
Но к зиме 1914-15 гг. могут набраться смелости.
что, собственно говоря и нужно
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #423606
Анриал...
Ага, это щас все такие умные, зная, КАК в реале воевали итальянцы и в 1МВ и во 2МВ. А в начале века Итальянский Королевский Флот всерьёз воспринимали и немцы, и британцы,и французы.
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #423606
разница между ПМВ и ВМВ огромна
Ну, тогда обоснуйте. Не разницу между ПМВ и ВМВ, а почему узнав о капитуляции Франции осенью 1914 г. британцы должны запросить мира?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #423617
что, собственно говоря и нужно
Ага, ещё бы определится с подкреплениями А.Б.Милну, и можноправить текст.
Как Вы полагаете?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423686
Ага, ещё бы определится с подкреплениями А.Б.Милну, и можноправить текст.
а где можно с текстом ознакомиться !! ?? весьма и весьма интересно
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423684
Ага, это щас все такие умные, зная, КАК в реале воевали итальянцы и в 1МВ и во 2МВ. А в начале века Итальянский Королевский Флот всерьёз воспринимали и немцы, и британцы,и французы.
Я не о том. Unreal - потому что А-В есть в тот момент естественный противник Италии...
Подскажите мне, ЧТО может получить по итогам победоносной войны Австро-Венгрия?!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #423684
а почему узнав о капитуляции Франции осенью 1914 г. британцы должны запросить мира?
Потому, что премьер не Черчилль
А если серьезно - в ВМВ 1)Англия не находилась под прессом 2-3 (если считать Вашу Италию) великих держав 2)имела куда более серьезные войска, чем в ПМВ.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #423934
а где можно с текстом ознакомиться !! ?? весьма и весьма интересно
Тот же вопрос
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #423934
а где можно с текстом ознакомиться !! ?? весьма и весьма интересно
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #423959
Тот же вопрос
В соседней теме, на стр.13: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9&p=13
Думаю, Вы с ним уже знакомы, но с учетом нового корабельного состава ГФ текст придется править. Однако, где-то до ноября развитие событий в старом и новом варианте будет аутентичным.
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #423959
Я не о том. Unreal - потому что А-В есть в тот момент естественный противник Италии...
Ну и что? Может, Итальянский Королевский Флот с помощью англичан и способен разгромить австро-венгерский (хотя бы в мечтах итальянских адмиралов), но британцы не отправят сухопутных дивизий на защиту Венеции, Генуи, Рима...
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #423959
Подскажите мне, ЧТО может получить по итогам победоносной войны Австро-Венгрия?!
БАЛКАНЫ...
AVerner написал:
Оригинальное сообщение #423959
Потому, что премьер не Черчилль
А если серьезно - в ВМВ 1)Англия не находилась под прессом 2-3 (если считать Вашу Италию) великих держав 2)имела куда более серьезные войска, чем в ПМВ.
1. В ВМВ Англия находилась под прессом Германии и Италии, и было вполне вероятно присоединение к ним Японии и СССР.
2. Это вряд ли. Июль 1940-го РИ и октябрь 1914-го в АИ вполне сопоставимы для армейцев Великобритании.
То Prinz Eugen.
Максим, очень бы хотелось услышать Ваши соображения по этому вопросу.
Не хотелось бы переписывать истторию в 3-й раз...
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #424007
1. В ВМВ Англия находилась под прессом Германии и Италии, и было вполне вероятно присоединение к ним Японии и СССР.
Что курили?!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #424007
2. Это вряд ли. Июль 1940-го РИ и октябрь 1914-го в АИ вполне сопоставимы для армейцев Великобритании.
Ох... Мне покопать, что б Вас убедить, или сами посмотрите? (чесна - времени нет особо, но из уважения - могу...).
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #424053
То Prinz Eugen.
Максим, очень бы хотелось услышать Ваши соображения по этому вопросу.
Не хотелось бы переписывать истторию в 3-й раз...
Вот это в точку.
А вообще - готов разыграть (только по мылу, времени не особо свободного) бой этой альты GF против HF за бриттов - если Ойген будет посредником. Или Власов.
Попробую доказать, что кто-то не прав))))))
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #424053
Максим, очень бы хотелось услышать Ваши соображения по этому вопросу.
Не хотелось бы переписывать истторию в 3-й раз...
Не совсем пойму с какого поста начинать "логарифмировать"...
Большая просьба
В соседней теме, на стр.13: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9&p=13
Думаю, Вы с ним уже знакомы, но с учетом нового корабельного состава ГФ текст придется править. Однако, где-то до ноября развитие событий в старом и новом варианте будет аутентичным.
Когда что-то исправите - можно отдельным файлом выложить?