Супер ЭБР для РИФ / Цусимские форумы

Leopard · 13.03.2009 18:45:11

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42514
лучше наводчиков поголовно десятичным дробям обучать, а то воспоминания одного из адмиралов РЯВ они их не понимали...

А вот тут только ЗА

Leopard · 13.03.2009 18:48:55

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42487
и стоить углубление будет как строительство еще одного ЭБРа... и модернизация доков тоже как бы не бесплатная...

Это планировалось и в реале, на дооборудование ПА до уровня нормальной ВМБ требовалось чуть больше 30 млн. До начала войны выделили только 11 с копейками. Остальные выделить и освоить просто не успели. Впрочем как всегда в России.

Leopard · 13.03.2009 18:51:29

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42496
то есть Ваши 17кт ЭБРв будут строиться столько же сколько Бородинцы?

Вас интересуют сроки постройки или кол-во кораблей ?

Leopard · 13.03.2009 18:54:05

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42498
нет, именно из за того что к ним ДОЛГО разрабатывали орудия и заказывали множество деталей установок за рубежом их и не достроили..... и тут Вы полагаете что в России в 1890х сумеют самостоятельно разработать и построить орудия и установки... или тоже за границей детали башен будем заказывать?

Просто вспомните когда планировался ввод в строй Измаилов, потом даты начала ПМВ,февральской и октябрьской революций и... все.

Vova7 · 13.03.2009 19:08:55

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42527
разницу между 14"/52 и 14"/40 обязательно обьяснять.

разницу между 1895 и 1915 надо объяснять?

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42529
Вместо Пересветов и Рюриковичей...

очень интересно.. а крейсера Вы вообще отменить решили?

Vova7 · 13.03.2009 19:13:38

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42532
Это планировалось и в реале, на дооборудование ПА до уровня нормальной ВМБ требовалось чуть больше 30 млн

действительно, сущий пустяк - стоимость 3 ЭБР типа Ретвизан

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42534
Вас интересуют сроки постройки или кол-во кораблей ?

желательно и то и другое.. и еще скорректированные программы со стоимостью переоборудования верфей и заодно с военными бюджетами которые эти дополнительные расходы будут включать...

Leopard · 13.03.2009 19:18:20

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42542
разницу между 1895 и 1915 надо объяснять?

Несколькими годами ранее сделали не плохую 12", сделали бы и 14" , было бы желание и заказ.

Leopard · 13.03.2009 19:18:51

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42542
очень интересно.. а крейсера Вы вообще отменить решили?

Громобой и Россию - да.

Leopard · 13.03.2009 19:20:15

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42544
действительно, сущий пустяк - стоимость 3 ЭБР типа Ретвизан

Только эти деньги из другой кучки. На строительство кораблей для флота они не планировались.

Vova7 · 13.03.2009 19:22:49

1

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42550
Несколькими годами ранее сделали не плохую 12", сделали бы и 14" , было бы желание и заказ.

да с чего Вы взяли??? Вот не пойму - у Вас есть какие нибудь данные о том что такой калибр ХОТЯ БЫ предполагался????

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42551
Громобой и Россию - да.

отлично... а на основании чего? Вы и концепцию флота поменяли?

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42552
Только эти деньги из другой кучки. На строительство кораблей для флота они не планировались.

уточните, желательно с источником

Leopard · 13.03.2009 19:26:07

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42544
и еще скорректированные программы со стоимостью переоборудования верфей и заодно с военными бюджетами которые эти дополнительные расходы будут включать...

Общая стоимость такая же как стоимость кораблей вместо которых строим, только количество будет меньше, перестройка верфей не нужна, я ж не Измаилы предлагаю строить. Кстати 17 Кт, это предельное водоизмещение с учетом перегрузок, не высокой строительной культуры и т.п. Вложиться можно было и в 15-15,5 Кт

Leopard · 13.03.2009 19:27:03

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42554
да с чего Вы взяли??? Вот не пойму - у Вас есть какие нибудь данные о том что такой калибр ХОТЯ БЫ предполагался????

Это условие данной альтернативы !!!

Leopard · 13.03.2009 19:27:43

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42554
отлично... а на основании чего? Вы и концепцию флота поменяли?

Читайте самое начало.

Leopard · 13.03.2009 19:31:35

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42554
уточните, желательно с источником

Вы не в курсе, что с 1895 по 1903 год морскому ведомству было выделено 738 млм. рубле из которых 400 млн. было потрачено на строительство кораблей, без учета ЧФ, а остальные ушли на другие нужды флота т.е ВМБ, строительство портов, совершенствование казенных заводов, балеринок и т.п. ? Эти данные вы найдете в куче источников, посвященных РЯВ.

Отредактированно Leopard (13.03.2009 19:33:02)

Kimsky · 13.03.2009 19:47:18

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42558
Это условие данной альтернативы !!!

Это как-то сложно. Почему не рассмотреть альтернативу войны с Японией при условии, что флот последней погиб из-за цунами?

Leopard · 13.03.2009 19:53:08

Kimsky написал:
Оригинальное сообщение #42576
Это как-то сложно. Почему не рассмотреть альтернативу войны с Японией при условии, что флот последней погиб из-за цунами?

Вот и организуйте - как новую тему.

BC · 13.03.2009 19:54:03

Интересно, чем ответит Япония на наш супер ЭБР?

Vova7 · 13.03.2009 20:01:24

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42557
Кстати 17 Кт, это предельное водоизмещение с учетом перегрузок, не высокой строительной культуры и т.п. Вложиться можно было и в 15-15,5 Кт

то есть Ыы считаете что 14" орудия можно было бы поставить на Микас и Формидейблов за счет СК???.. Да Вы хоть бы вес залпа сравните ...

BC написал:
Оригинальное сообщение #42581
Интересно, чем ответит Япония на наш супер ЭБР?

да им и не нужно отвечать - Асахи или Микаса наказывают наш супер-ЭБР как хотят...

Vova7 · 13.03.2009 20:04:00

Ах да - Вы помнится 130мм унитары предлагали - но так и не привели примеров их реального использования

Коллега Леопард - ну правда - нет в 14" калибре необходимости в 1890х и никакой альтернативой этого не поменять

Vova7 · 13.03.2009 20:07:44

И что с защитой?

Leopard · 13.03.2009 23:21:27

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42590
то есть Ыы считаете что 14" орудия можно было бы поставить на Микас и Формидейблов за счет СК???.. Да Вы хоть бы вес залпа сравните ...

Посмотрите на Роял Соверена 2х2 -13,5" + чудовищные по размера и весу барбеты, замените их на башни русского образца и веса вам на замену 13,5" на 14-15" хватит с запасом. Почти тоже по Формидейблу, ну может чуть запас угля уменьшить. Нам аглицкая дальность не очень то и нужна.

Отредактированно Leopard (13.03.2009 23:27:00)

Leopard · 13.03.2009 23:24:14

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42590
да им и не нужно отвечать - Асахи или Микаса наказывают наш супер-ЭБР как хотят...

А вот это вряд ли, получи Микаса во время попытки прорыва 1-й ТЭ во Владик то же кол-во 14-15" снарядов, кои он словил в реале, только увы 12", то ... вечная ему память и Того вместе с ним.

Отредактированно Leopard (13.03.2009 23:27:45)

Leopard · 13.03.2009 23:25:55

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #42596
Ах да - Вы помнится 130мм унитары предлагали

Ну не нравяться вам 130-ки оставим 120-ки, не вопрос.

Vova7 · 14.03.2009 00:11:40

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42710
Посмотрите на Роял Соверена 2х2 -13,5

смотрю.. И где у него 18 узловая скорость?

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42711
А вот это вряд ли, получи Микаса во время попытки прорыва 1-й ТЭ во Владик то же кол-во 14-15" снарядов, кои он словил в реале

абсолютно невозможно! Скорострельность 14" орудий будет меньше чем у 12", русских кораблей также будет меньше, качество подготовки наводчиков у нас неизменно, тем более что на макс. дальность 14" орудий все равно никого учить не будут

Vova7 · 14.03.2009 00:12:45

Leopard написал:
Оригинальное сообщение #42713
Ну не нравяться вам 130-ки оставим 120-ки, не вопрос. aj

то есть оставляем ЭБР без среднего калибра - ну что ж тогда считайте вес минутного залпа...

#126 13.03.2009 18:45:11

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#127 13.03.2009 18:48:55

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#128 13.03.2009 18:51:29

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#129 13.03.2009 18:54:05

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#130 13.03.2009 19:08:55

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

Leopard написал:

#131 13.03.2009 19:13:38

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

Leopard написал:

#132 13.03.2009 19:18:20

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#133 13.03.2009 19:18:51

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#134 13.03.2009 19:20:15

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#135 13.03.2009 19:22:49

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

Leopard написал:

Leopard написал:

#136 13.03.2009 19:26:07

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#137 13.03.2009 19:27:03

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#138 13.03.2009 19:27:43

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#139 13.03.2009 19:31:35

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#140 13.03.2009 19:47:18

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

#141 13.03.2009 19:53:08

Re: Супер ЭБР для РИФ

Kimsky написал:

#142 13.03.2009 19:54:03

Re: Супер ЭБР для РИФ

#143 13.03.2009 20:01:24

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

BC написал:

#144 13.03.2009 20:04:00

Re: Супер ЭБР для РИФ

#145 13.03.2009 20:07:44

Re: Супер ЭБР для РИФ

#146 13.03.2009 23:21:27

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#147 13.03.2009 23:24:14

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#148 13.03.2009 23:25:55

Re: Супер ЭБР для РИФ

Vova7 написал:

#149 14.03.2009 00:11:40

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

Leopard написал:

#150 14.03.2009 00:12:45

Re: Супер ЭБР для РИФ

Leopard написал:

Board footer