150 мм. пушки на эсминцах / Цусимские форумы

jurdenis · 15.01.2012 20:48:09

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #465326
Как я понимаю, Вы о "Капитани Романи"?

Да.

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #465326
Хотя при встрече с любым КРЛ у них надежда только на большой ход.

Может из за слабочти вооружения?

Prinz Eugen · 15.01.2012 20:56:44

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #465382
Может из за слабочти вооружения?

Именно поэтому...

H-44 · 15.01.2012 21:42:42

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #465382
Может из за слабочти вооружения?

и фактического отсутствия брони. На мой взгляд именно по этому критерию на КРЛ они не тянут. А вооружение у японцев и слабее было... Те же "Атланты" вооружены не лучше и "Дидо"...

Отредактированно H-44 (15.01.2012 21:44:53)

jurdenis · 16.01.2012 10:54:23

H-44 написал:
Оригинальное сообщение #465416
и фактического отсутствия брони. На мой взгляд именно по этому критерию на КРЛ они не тянут.

Спасибо.Значит минимум для крейсера это где то 5.5 кт

Отредактированно jurdenis (16.01.2012 10:54:35)

CAM · 16.01.2012 11:40:20

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #465326
По факту: Esploratori oceanichi - океанские скауты.
Де-юре: incrociatori leggeri - легкие крейсера.

Насколько я помню, "Капитана Романи" разрабатывались в противовес французским лидерам. В океан итальянцы не собирались. А как они их обозвали ... Непонятно что "Тромп" тоже обозвали легким крейсером.

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #465326
Хотя при встрече с любым КРЛ у них надежда только на большой ход.

На войне всякое могло случиться, но на подобное противостояние они не рассчитывались.

Prinz Eugen · 16.01.2012 13:28:09

CAM написал:
Оригинальное сообщение #465616
В океан итальянцы не собирались.

В Индийский.

CAM · 16.01.2012 15:41:40

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #465680
В Индийский.

А прорываться через - Суэцкий канал?

Prinz Eugen · 16.01.2012 17:07:49

CAM написал:
Оригинальное сообщение #465757
А прорываться через - Суэцкий канал?

Никто не рассчитывал на войну.

CAM · 16.01.2012 17:45:23

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #465783
Никто не рассчитывал на войну.

Нигде, однако, не видел информации, что "Капитана Романи" строились для действий в океане.

Олег · 16.01.2012 20:30:16

CAM написал:
Оригинальное сообщение #465616
Непонятно что "Тромп" тоже обозвали легким крейсером.

А кто-же он?

Prinz Eugen · 16.01.2012 20:56:04

CAM написал:
Оригинальное сообщение #465801
Нигде, однако, не видел информации, что "Капитана Романи" строились для действий в океане.

Почитай "МорКампанию" по ним.

CAM · 17.01.2012 12:19:58

Олег написал:
Оригинальное сообщение #465873
А кто-же он?

Изначально по проэкту - лидер, перекласифицированный в 1938 году в легкий крейсер.

поллитра · 17.01.2012 12:42:40

H-44 написал:
Оригинальное сообщение #465129
Хотя мне кажется, что например японцы, задайся они такой целью, пстроили бы приличный "шестидюймовый" эсминец в заданных размерах и ещё бы десяток "лонг лэнсов" впихнули:)

А физические возможности японцев? Именно поэтому на лёгких крейсерах приняли калибр 140-мм.
А русские выбрали калибр 130-мм на "Светланах" именно из-за возможности вручную подавать снаряды без излишней утомляемости подносчиков и следовательно снижении темпа стрельбы

Игнат · 17.01.2012 19:32:05

немцы тоже имели облегченный снаряд для 15 см ЭМ 40.5 кг (навскидку) против 43 (или 43.5)

Prinz Eugen · 17.01.2012 20:18:42

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #466322
немцы тоже имели облегченный снаряд для 15 см ЭМ 40.5 кг (навскидку) против 43 (или 43.5)

Стреляли "стандартными" - 45,3 кг
Осветительный - 41 кг

CAM · 17.01.2012 20:42:48

поллитра написал:
Оригинальное сообщение #466085
А физические возможности японцев? Именно поэтому на лёгких крейсерах приняли калибр 140-мм.

Точно? Стало быть, охилел японец после русско-японской (там их бронепалубники несли 152-мм пушки), а к ВМВ снова подкачался - начали ставить 155-мм. *ROFL*

Игнат · 17.01.2012 22:42:10

у Кофмана в "эмдене" указан 40 кг. видимо ошибка?
стандартный 45.3кг

Prinz Eugen · 17.01.2012 22:50:23

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #466479
у Кофмана в "эмдене" указан 40 кг. видимо ошибка?

Судя по всему да.

Игнат · 18.01.2012 20:39:54

CAM написал:
Оригинальное сообщение #466382
Точно? Стало быть, охилел японец после русско-японской (там их бронепалубники несли 152-мм пушки), а к ВМВ снова подкачался - начали ставить 155-мм.

то поди наши пленные им силушки подбавили - кровушку оставили

Aurum · 18.01.2012 20:59:01

CAM написал:
Оригинальное сообщение #466382
поллитра написал:

Оригинальное сообщение #466085
А физические возможности японцев? Именно поэтому на лёгких крейсерах приняли калибр 140-мм.

Точно? Стало быть, охилел японец после русско-японской (там их бронепалубники несли 152-мм пушки), а к ВМВ снова подкачался - начали ставить 155-мм.

Зачем же путать тёплое с мягким
У яп. 155-мм башенных орудий подача элеваторная и заряжание механическое, манипуляцый минимум. Другое дело палубные и казематные 140-152-мм пушки. Так там и снаряд на 10 кг легче чем у 155/60!
Т.ч. не в русской кровушке дело

поллитра написал:
Оригинальное сообщение #466085
А физические возможности японцев? Именно поэтому на лёгких крейсерах приняли калибр 140-мм.
А русские выбрали калибр 130-мм на "Светланах"

А между этими орудиями кстати разница в массе снаряда совсем не велика, у 130-мм на "Светланах"/"Мариях" - 37 кг, у яп. 140-мм - 38 кг.

Мне лично японские 14 cm/50 3rd Year Type очень нравится. Тот же Юбари, как лидер, очень сильно смотрится, да и если КРЛ типа Агано предназначались для лидерских функций, то я бы предпочёл у них 4*2-140/50 чем реально установленные 3*2-152/50.

Отредактированно Aurum (18.01.2012 21:06:46)

Андрей Рожков · 18.01.2012 21:35:45

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #467005
Тот же Юбари, как лидер, очень сильно смотрится

Кстати, на нём можно было бы поставить 4 152 мм вместо 6 140 мм.

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #467005
у 130-мм на "Светланах"/"Мариях" - 37 кг,

А не 33?

Игнат · 18.01.2012 21:39:57

на основании чего именно немцы приняли 45.3 кг снаряды для ЭМ.
основываясь только на одном испытании?

Aurum · 18.01.2012 21:53:43

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #467027
Кстати, на нём можно было бы поставить 4 152 мм вместо 6 140 мм.

нах-нах

Андрей Рожков написал:
А не 33?

А не 33!

Игнат написал:
Оригинальное сообщение #467033
на основании чего именно немцы приняли 45.3 кг снаряды для ЭМ.

Да не на основании ничего. У них 149-мм снаряды отродясь столько весили, ещё с 1896 года.

marynarz 347 · 20.01.2012 23:08:24

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #467005
у 130-мм на "Светланах"/"Мариях" - 37 кг

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #467027
А не 33?

130-мм орудия в 55 калибров имели угол возвышения от -3 до + 40 градусов
Снабжались полубронебойным снарядом либо образца 1911 г. (вес окончательно снаряженного снаряда 36,86 кг); либо образца 1928 г. (вес окончательно снаряженного снаряда 33,5 кг.);
Фугасный обр. 1911 г. (вес окончательно снаряженного снаряда – 36,86 кг.);
Осколочно-фугасный обр. 1928 г. (вес окончательно снаряженного снаряда 33,4 кг.).

И картинки германских артсистем главного калибра на эсминцах:

Blick auf die vorderen 12,7-cm-Geschutze von «Wilhelm Heidkamp»

Z-39 mit funf 15-cm-Kanonen armiert

Отредактированно marynarz 347 (20.01.2012 23:14:53)

Андрей Рожков · 21.01.2012 12:16:57

marynarz 347 написал:
Оригинальное сообщение #468179
Снабжались полубронебойным снарядом либо образца 1911 г. (вес окончательно снаряженного снаряда 36,86 кг); либо образца 1928 г. (вес окончательно снаряженного снаряда 33,5 кг.);
Фугасный обр. 1911 г. (вес окончательно снаряженного снаряда – 36,86 кг.);
Осколочно-фугасный обр. 1928 г. (вес окончательно снаряженного снаряда 33,4 кг.).

Интересно, почему в 1928 году массу снарядов снизили килограмма на три?

#176 15.01.2012 20:48:09

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Prinz Eugen написал:

Prinz Eugen написал:

#177 15.01.2012 20:56:44

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

jurdenis написал:

#178 15.01.2012 21:42:42

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

jurdenis написал:

#179 16.01.2012 10:54:23

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

H-44 написал:

#180 16.01.2012 11:40:20

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Prinz Eugen написал:

Prinz Eugen написал:

#181 16.01.2012 13:28:09

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

#182 16.01.2012 15:41:40

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Prinz Eugen написал:

#183 16.01.2012 17:07:49

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

#184 16.01.2012 17:45:23

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Prinz Eugen написал:

#185 16.01.2012 20:30:16

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

#186 16.01.2012 20:56:04

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

#187 17.01.2012 12:19:58

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Олег написал:

#188 17.01.2012 12:42:40

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

H-44 написал:

#189 17.01.2012 19:32:05

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

#190 17.01.2012 20:18:42

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Игнат написал:

#191 17.01.2012 20:42:48

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

поллитра написал:

#192 17.01.2012 22:42:10

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

#193 17.01.2012 22:50:23

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Игнат написал:

#194 18.01.2012 20:39:54

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

#195 18.01.2012 20:59:01

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

поллитра написал:

#196 18.01.2012 21:35:45

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Aurum написал:

Aurum написал:

#197 18.01.2012 21:39:57

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

#198 18.01.2012 21:53:43

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Андрей Рожков написал:

Андрей Рожков написал:

Игнат написал:

#199 20.01.2012 23:08:24

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Aurum написал:

Андрей Рожков написал:

#200 21.01.2012 12:16:57

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

marynarz 347 написал:

Board footer