Вы не зашли.
veter написал:
Оригинальное сообщение #463070
Другое дело, если Россия \Н-2 и его окружение\ "просекут тему" и при неблагоприятном ходе РЯВ найдут себе поддержку в качестве третьей страны - будет в таком случае Англия объявлять войну России? Пусть даже боевые действия будет вести чисто номинально и пассивно.
ВАЛХВ написал:
Оригинальное сообщение #463116
Скорее всего - нет.
Трудно сказать. Все же договор с Японией от 1902 г требует в этом случае вступления Англии в войну. С другой - Англии вступать в войну с Россией в 1904 смысла нет.
veter написал:
Оригинальное сообщение #462457
Германской промышленности нужны рынки для сбыта, да и от сырья она не откажется. Тесно немцам в Европе уже стало.
Так Россия - самое то, и как рынок сбыта и как источник сырья.
veter написал:
Оригинальное сообщение #463070
Другое дело, если Россия \Н-2 и его окружение\ "просекут тему" и при неблагоприятном ходе РЯВ найдут себе поддержку в качестве третьей страны - будет в таком случае Англия объявлять войну России? Пусть даже боевые действия будет вести чисто номинально и пассивно.
Если номинально и пассивно - нет. Во-первых в ответ на первый англо-японский договор (от 17.01.1902) была подписана франко-русская декларация (от 3.03.1902). Во-вторых, и это пожалуй главное, открытые военные действия против России, могли бы, с очень большой вероятностью, толкнуть Россию в обьятия Германии.
LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #463405
Так Россия - самое то, и как рынок сбыта и как источник сырья.
Наверное не совсем то, поскольку Россия все же неподконтрольна Германии и сильна военном отношении. Да еще постоянно в "контрах" с Австрией. Т.е. Россия может абсолютно безнаказанно германский сбыт прикрыть, да еще и грозить. Да и считать немца выше себя русский никогда не будет, в отличии скажем от тех же африканских колоний, где туземцы будут почти даром работать и законы торговли совсем иные в отличии от отношений с Россией.
LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #463410
это пожалуй главное, открытые военные действия против России, могли бы, с очень большой вероятностью, толкнуть Россию в обьятия Германии.
Да могли, но если англо-японская братва побеждает, то русский ДВ остается неприкрытым с моря. И в случае англо-германской войны русское судоходство в Тихом океане накрывается медным тазиком, и заодно на Севере. А Россия может сколь угодно долго обниматься с Германией, бить немцев в колониях Англия сможет без помех. В Европе немцы и англичане смогут воевать только на море, и чего немцы выгадают?
veter написал:
Оригинальное сообщение #463676
Наверное не совсем то, поскольку Россия все же неподконтрольна Германии и сильна военном отношении.
Я подразумевал торговлю, а не оккупацию.
veter написал:
Оригинальное сообщение #463676
В Европе немцы и англичане смогут воевать только на море, и чего немцы выгадают?
Чего немцы выгадают? У-боты!! Кроме того английские колонии есть в Азии.
Вик написал:
Оригинальное сообщение #463341
Трудно сказать. Все же договор с Японией от 1902 г требует в этом случае вступления Англии в войну. С другой - Англии вступать в войну с Россией в 1904 смысла нет.
А ей лучше вступить в войну с Китаем и оттяпать кусок. С Россией военных действий и не будет. Просто 2ТОЭ не выйдет на ДВ из риска быть перехваченной. Англы всегда старались таскать каштаны из огня чужими руками. Как они отхватили Кипр во время русско-турецкой войны, когда победившей России никаких территорий и не досталось. Так и здесь будет.
invisible написал:
Оригинальное сообщение #463843
Просто 2ТОЭ не выйдет на ДВ из риска быть перехваченной.
Это вполне возможно.
LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #463832
Я подразумевал торговлю, а не оккупацию.
И я торговлю. Просто Россия имеет возможность выбирать торгового партнера, и Германия будет вынуждена держать свои товары на конкурентоспособном уровне, торгуя в колонии можно всякую фигню туземцам всучать в три цены, а за работу платить четверть \если не меньше\ от зарплаты рабочего в Европе. Не нравиться туземцам - пошли вон, недовольны - значит мятеж и стрелять будем. Примерно так. Россия же способна постоять за себя и свои интересы, с ней подобное невозможно. Я только это и имел ввиду.
LEXX13 написал:
Оригинальное сообщение #463832
Кроме того английские колонии есть в Азии.
До них добраться надо. По суше сложно, зависит от Турции, и все равно при этом открыт приморский фланг, т.к. колонии ориентированы на морской транстпорт. Иными словами - нужно господство в Средиземке.
Отредактированно veter (13.01.2012 13:59:34)
veter написал:
Оригинальное сообщение #464167
И я торговлю. Просто Россия имеет возможность выбирать торгового партнера, и Германия будет вынуждена держать свои товары на конкурентоспособном уровне, торгуя в колонии можно всякую фигню туземцам всучать в три цены, а за работу платить четверть \если не меньше\ от зарплаты рабочего в Европе. Не нравиться туземцам - пошли вон, недовольны - значит мятеж и стрелять будем. Примерно так. Россия же способна постоять за себя и свои интересы, с ней подобное невозможно. Я только это и имел ввиду.
Это понятно. Все имеет свои плюсы и минусы. России "фуфло не впаришь", как какой-то Намибии. Это во-первых. Во-вторых, германские товары - очень высокого качества. И именно такие товары Германия и поставляла в Россию. "Богатырь", "Аскольд", оба "Новика" и другие ЭМ. Просто дивиденды от дружбы с Россией более солидны, чем от торговли с колониями. И перспективы самые радужные.
И для того, что бы достать Индию, господство в Средиземке не особо и надо.
invisible написал:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #463843
А ей лучше вступить в войну с Китаем и оттяпать кусок. С Россией военных действий и не будет. Просто 2ТОЭ не выйдет на ДВ из риска быть перехваченной. Англы всегда старались таскать каштаны из огня чужими руками. Как они отхватили Кипр во время русско-турецкой войны, когда победившей России никаких территорий и не досталось. Так и здесь будет.
Интересный поворот.Вполне вероятен.Война Китаю, но не России.
zara написал:
Оригинальное сообщение #467389
Интересный поворот.Вполне вероятен.Война Китаю, но не России.
Вы считаете, что Китай будет несказанно рад этому? Неужели там сидят такие идиоты, чтобы не понять, что согласно англо-японскому договору Англия должна буде вступить в войну на стороне Японии, то есть, объявить Китаю войну? Впрочем, и России тоже. Только воевать лучше со слабейшим противником.
invisible написал:
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #467573
Вы считаете, что Китай будет несказанно рад этому? Неужели там сидят такие идиоты, чтобы не понять, что согласно англо-японскому договору Англия должна буде вступить в войну на стороне Японии, то есть, объявить Китаю войну?
Вполне вероятно, что английские базы, подвергнуться осаде и будут взяты с суши.
Отредактированно zara (29.01.2012 10:24:35)