Сейчас на борту: 
me109k,
Mike DuGalle,
Mitry,
Азов,
Герхард фон Цвишен,
Стволяр
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 46 47 48 49 50 … 133

#1176 18.08.2012 13:59:15

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #577510
Неужели рядовые американцы-налогоплательщики, действительно так тупы, что не умеют пользоваться глобусом, шнурком и циркулем

А трудно пользоваться шнурком и циркулем если этого налогоплотильщика натянули на этот самый глобус!

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577532
Может мы недооцениваем Януковича

:D

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577532
потребует у румын про...баный в 2009 наш кусок черноморского шельфа и Приднестровье за моральные издержки в придачу и вот тут-то...

Да он и сейчас без этого не засыпает:тихо потребует(но чтоб никто не слышал,а то вдруг Мельниченко запишет!) и на подушку.

#1177 18.08.2012 14:01:05

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577532
под угрозой ракетного терроризма

Так ить, Украина - безядерная страна, под гарантией США и РФ. Вывезли ВСЁ подчистую. Несовпадает...


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1178 18.08.2012 14:01:54

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577532
про...баный в 2009 наш кусок черноморского шельфа

Злые языки вчера говорили,что Витя Ющ не хило по его понятиям за это получил.А другие-дёшево отдался.Ну лучше в другой теме о неньке поговорим.

#1179 18.08.2012 14:36:07

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #576788
ВС СССР выполнили свою задачу, политики свою, промышленность свою.

а народ жил убого, а потом а СССР не стало ....  :(

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576787
В политическом же смысле, СССР успешно убедил весь мир, что он - злобная экспансионистская советская империя, которой только дай волю, так она впихнет свои ракеты вам в погреб.

ремарка - подтвердил... убедил после 2МВ - после захвата Восточной Европы...

штык написал:

Оригинальное сообщение #576792
Подлетное время увеличилось, цена вопроса (в долларах) возросла многократно, точность уменьшилась. Выигрыш однако.

мда...  аргументы вы не осознаете...

штык написал:

Оригинальное сообщение #576792
что теперь с ним придется считаться как с равным по силе. До сих пор во всем мире реально уважают лишь силных.

сила государства в сильной экономике и высоком уровне жизни населения... США просто изменили стратегию и СССР созрел и упал....

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #576799
Весьма трудно убедить кого-то, что этак мы собираемся обороняться.

только Гитлер убедил гениаьлного ИВС...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #576803
Че тут думать - "трясти надо"!

стоил ли удивляться тогда реакции США?

штык написал:

Оригинальное сообщение #576806
Это слишком просто, этого от нас и ждут. Нет, мы пойдем своим путем, и включив Мексику в Варшавский договор разместим там 30 танковых дивизий, вот это по нашему!!!

денег не хватит еще и Мексику содержать... :D

Отредактированно ser56 (18.08.2012 15:10:48)

#1180 18.08.2012 14:47:37

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

mina написал:

Оригинальное сообщение #576846
про "ядерный порог" вообще что-то слышали?

да хоть калитку :D в 1914г тоже не думали, что будет война... 

mina написал:

Оригинальное сообщение #576848
что касается стратегии гибкого реагирования то основной смысл ее и заключался в применении силы соразмерном уровню конфликта, де-факто, хотя бы в режиме "ответных действий" тоже было и у нас, пример чему крайне ограниченное количество ЯБП на кораблях (в т.ч. на БС)

вы сами себя понимаете? :D

mina написал:

Оригинальное сообщение #576852
редлагаете проверить расчеты фактическими залпами "гранитов" по АВ?

я вообще считаю глупость их (гранитов) создание... устанавливать на корабли вооружение, которое не имеет собственного целеуказания на полную дальность - безумие...
что ж до залпов - то это начало ядерной войны - это надо?

mina написал:

Оригинальное сообщение #576852
я по этим "условиям расчета" уже высказался - это фальсификация и шулерстово
похоже ВАМ это "душевно близко" и ВЫ фальсификат и в науке

а вы ботало! :D

mina написал:

Оригинальное сообщение #576852
засуньте свое "обычно" себе в дупло
ВЫ не имеете представления о вопросе

поскулили, ботало? :D суть в том, что вы написали бред, а я это показал...

Bricket написал:

Оригинальное сообщение #576853
Согласен, что бы разнести здание 4 энергоблока ЧАЭС, до состояния в которое его превратил РБМК, в принципе достаточно попадания залпа БМ "Смерч" заряженного 9М55С  "Волнением" (индекс ГЧ не помню).

взрыв был объемный - гремучая смесь...

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #576856
!Сравните конфликты скажем от 1945 до 1962,куда и кто влезал.А потом до 1970 скажем.Много станет понятным.Кстати видимо СССР посылал Пауэрса для разведки территории США.

сравните... картина не очень хороша для СССР...

#1181 18.08.2012 14:54:08

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #577549
Украина - безядерная страна, под гарантией США и РФ. Вывезли ВСЁ подчистую. Несовпадает...

Если будут достигнута заявленная величина КВО (10-20м, а при помощи братив-бульбашив и 3-5м http://www.belvpo.com/1808.html (вот она, новая Ось Зла), то с 480кг БЧ объемно-детонирующего действия можно "терроризировать" не нарушая безъядерный статус

Хотя конечно-фэнтази...

Отредактированно charlie (18.08.2012 15:02:32)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1182 18.08.2012 14:57:31

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #577548
а то вдруг Мельниченко запишет

Можно спать спокойно (пока) -повязали изменника :) Вот выдадут-ли домой-вопрос.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1183 18.08.2012 15:08:14

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577560
сравните... картина не очень хороша для СССР...

Вот это правильно,давайте посмотрим:
1.Участие Сша в ГВ в Китае.СССР помогал.*+
2.ГВ в Греции.США влезли.*
3.ГВ на Филлипинах,1948-53.США влезли.*
4.Коста-Рика,1948.*(значёк,что там отметились США),
5.Корея.*+(СССР поучаствовали).
6.КУба.*+
7.Гватемала,1954.*
8.Коста-Рика.1955.*
9.Венгрия 1956.+
10.Ливан.1958.*
11.Куба,1961.*
12.Панама.1964.*
13.Лаос,Вьетнам.1964.*
14.Доминика.1965.*
15.Конго 1966.*
16.Советско-китайский конфликт.+
17.Тайланд 1970.*

Отредактированно han-solo (18.08.2012 15:40:02)

#1184 18.08.2012 15:09:56

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #577171
Мягко говоря, политическое руководство США тоже не отличалось адекватностью. Хотя, видимо, уже хорошим тоном стало принять считать размещение американских ядерных ракет вокруг границ СССР в непосредственной близости нормальным, а ответный ход - неадекватным. :D
Ну так сейчас неадекватного советского политического руководства не стало, а адекватности в действиях современного политического руководства США не стало больше. Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что размещение американской ПРО в Европе направлено никак не против Ирана или батьки-Лукашенко.

решили все в кучу?  :D
1) СССР ввязался в холодную войну с США!  На войне свои законы... вопрос в другом - а оно нам было надо?
2) руководство в США было разное, но такой концентрации власти у них нет и не было.
3) так ВВП и не заводит ракеты на КУбу, а строит газопроводы - ответ разумный *girl_smile*

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #577176
В 70-х флот получил разделение по предназначению сил на МСЯС и МСОН.

ключевое слово я выделил....

mina написал:

Оригинальное сообщение #577231
по факту - не основная (во всяком случае в ВМФ СССР), бо:
1. в целом ряде документов амы

у вас странная аргументация...  мягко говоря...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577238
Во второй половине 20-го века безусловно. Стандартное водоизмещение пр.68.бис=стандартному 2-х "Тикондерог" без ВПУ. И о чем это говорит кроме того, что водоизмещение пр.68.бис=стандартному 2-х "Тикондерог" без ВПУ? Ниочем...

с вами весело! Это проблема СССР, что строили хлам, а не США - см. мои аксиомы выше...  чо ж до водоизмещения - это это универсаьный параметр, но сравнивать можно корабли одного времени между собой...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577238
Стоимость одного танка =стоимости 8 УРАЛ 375?

1) смотря что в кузовах этих уралов... может и дороже обойтись... привести пример?  :D
2) до ВОВ уже одни вумники считали, что танки решают все и сами... 41г очень жестоко этому заблуждению вынес приговор... если вы это не поняли - это ваши проблемы... личные...

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577238
У обобщенного понятия есть командующий? *shock ogo* Шутник, Вы, однако...

это вы выдвинули объединение СЯС флота - вам и вопрос  :D

charlie написал:

Оригинальное сообщение #577238
оооочень далеки от задач чисто флотских как-то:

высадка морских десантов
нарушение вражеских коммуникаций
охрана своих
борьба с ударными силами противника
прикрытие своих

это игры в тазике, а главная задача - мною  озвучена... Горшкова не читали?  :D

#1185 18.08.2012 15:13:31

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #577567
Вот это правильно,давайте посмотрим:

вроде хотели до 62? ОК
добавим:
1) чехослования 48 и 68
2) Германия 48 и 53
3) Венгрия 56

#1186 18.08.2012 15:25:24

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #577510
У меня сложилось подозрение, что вся эта кутерьма с ПРО в последние годы - просто дымовая завеса отмывания больших денег на разработку и испытания SM-3, а заодно политическое привязывание к США их новых восточноевропейских партнеров, типа - "...таки вы с нами или против нас?"

Видимо что-то вроде "звездных войн 2", скорее всего Вы правы. Отсюда напрашивается вопрос - а наши-то чего повелись?

Warman написал:

Оригинальное сообщение #577510
Неужели рядовые американцы-налогоплательщики, действительно так тупы, что не умеют пользоваться глобусом, шнурком и циркулем

Не обязательно только тупы, возможно ленивы или, как мы в свое время, искренне верят собственным СМИ.

#1187 18.08.2012 15:47:13

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577571
вроде хотели до 62? ОК
добавим:
1) чехослования 48 и 68
2) Германия 48 и 53
3) Венгрия 56

Спасибо,поправили.Я не по злому умыслу упустил!Вроде США звёздочек больше имеют.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577568
СССР ввязался в холодную войну с США!  На войне свои законы... вопрос в другом - а оно нам было надо?

А как подскажите делать надо было?А то как в анекдоте:

Спойлер :

#1188 18.08.2012 15:57:10

Лот
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #577577
искренне верят собственным СМИ.

Но не глобусу:D

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #577587
СССР ввязался в холодную войну с США!

Так лучше будущую, и как казалось, неизбежную войну отвести подальше от своей территории.
В Германию, а не в белорусских лесах воевать, к берегам Сирии, а не у побережья Крыма.
Как победители во Второй мировой войне имели полное право, заслужили кровью новые границы.

#1189 18.08.2012 16:02:46

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Лот написал:

Оригинальное сообщение #577593
Но не глобусу

А Вам прихоилось видеть глобус у кого-либо дома? В магазине, шарик размером с футбольный мяч я вижу часто, но дома... Я понимаю, что речь идет конечно не о глобусе в прямом смысле слова, а о карте, тем не менее географию, люди с которыми я общаюсь, знают весьма плохо. Покупают тур. путевку за границу, а потом спрашивают - а где это?.

#1190 18.08.2012 16:05:57

Лот
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #577596
А Вам прихоилось видеть глобус у кого-либо дома?

У меня есть.:( А то, что земля круглая вроде все в курсе.;)
Если говорить о американцах, да не интересуются они внешней политикой, другим живут.

#1191 18.08.2012 16:08:26

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Лот написал:

Оригинальное сообщение #577597
У меня есть

В Вас я не сомневался, я про других.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #577597
А то, что земля круглая вроде все в курсе

Не уверен, да и в какую сторону выгнута, тоже наверняка не все знают.:)

#1192 18.08.2012 16:10:27

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

штык написал:

Оригинальное сообщение #577577
Отсюда напрашивается вопрос - а наши-то чего повелись?

Я боюсь, что они не повелись, а у них какой-то план ... и очень серьезный. И вообще складывается впечатление о двух крутых коммерческих партнерах. А деньги, супер большие деньги гораздо больше сплачивают, чем эфемерные "англо-саксонские корни". В конечном счете во главе всех интеллектуальных, инженерных достижений современных США лежат ... русские корни. Где бы сейчас была "Америка" если бы не Сикорский и тысячи русских инженеров, мыслителей, философов покинувших свою страну. В противном случае РИ отмечала бы запуск первого искусственного спутника Земли в 1944 году, без всякой угрозы ВМв, в бытность Императора Алексея I.

Отредактированно Warman (18.08.2012 16:18:43)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#1193 18.08.2012 16:13:09

штык
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #577599
И вообще складывается впечатление о двух крутых коммерческих партнерах.

Есть над чем подумать, спасибо за идею.

#1194 18.08.2012 16:21:29

Лот
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Warman написал:

Оригинальное сообщение #577599
Я боюсь, что они не повелись, а у них какой-то план ... и очень серьезный

Да нет, всё просто.
Глобус в Кремле в другую сторону выгнут. Вова с Димой с ним часто в футбол играют.:D

#1195 18.08.2012 16:32:23

han-solo
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Лот написал:

Оригинальное сообщение #577606
Глобус в Кремле в другую сторону выгнут. Вова с Димой с ним часто в футбол играют.

Вот сорванцы!

#1196 18.08.2012 18:12:46

mina
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577560
а я это показал...

где? :(

слушай, "Пэдро",  до сих пор от ВАС не было НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА, это типа привычка такая?
(что-то мне говорит что даже ВАШ оппонет на защите тоже был "пЭдром" (ВАШИМ))

#1197 18.08.2012 19:28:06

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

У меня сложилось подозрение, что вся эта кутерьма с ПРО в последние годы - просто дымовая завеса отмывания больших денег на разработку и испытания SM-3

А не думали, что все гораздо элементарнее, и ПРО действительно стала попросту НУЖНА сейчас, когда ракетные технологии действительно дешевеют и доступны всякой мелюзге?

Или вы считаете что и разработки систем ракетной ПВО в 1950-ых были отмыванием денег? ;) Кстати, в отношении С-25 очень похоже...

Сейчас попросту уже нельзя представить себе нацию, собирающуюся вести активную мировую политику, и не имеющую систему ПРО. Потому как ракетные технологии все боеле и более дешевы. И иметь возможность защитить себя от одиночных МБР какого-нибудь царька, который имеет свое мнение - знаете ли, необходимо.

#1198 18.08.2012 19:35:38

Лот
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #577644
А не думали, что все гораздо элементарнее, и ПРО действительно стала попросту НУЖНА сейчас,

Вопрос- ГДЕ?
Ну и глобус в придачу.:)

#1199 18.08.2012 19:41:53

Fonzeppelin
Гость




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

Вопрос- ГДЕ?
Ну и глобус в придачу.

Вот именно. Глобус. :) И выясняем, что планируемое размещение кораблей с SM-3 как раз там, где в теории должны будут лететь ракеты с Ближнего Востока на Европу.

Неужто так трудно соединить две точки шнурком? ;)

#1200 18.08.2012 19:47:24

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9291




Re: Советский ВМФ на пике расцвета: мифы и реальность

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577568
СССР ввязался в холодную войну с США!

Был выбор?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577568
так ВВП и не заводит ракеты на КУбу, а строит газопроводы - ответ разумный

Я не против трубопроводов. Только Хрущу трубопроводы в Европу строить не давали... а ядреные ракеты в Турции размещали...

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #577568
ключевое слово я выделил....

Расшифруйте свою мысль... Как бы Сухопутные войска разделить на силы общего назначения и ядерные получилось еще ранее - в 1959-м были созданы Ракетные войска стратегического назначения (а до этого ракетными частями руководил Штаб артиллерии Сухопутных войск);)

штык написал:

Оригинальное сообщение #577577
Отсюда напрашивается вопрос - а наши-то чего повелись?

А повелись ли?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #577644
И иметь возможность защитить себя от одиночных МБР какого-нибудь царька, который имеет свое мнение - знаете ли, необходимо.

Для защиты страны от одиночной МБР какого-нибудь царька нужна не ПРО, а подразделение спецназа и готовность политического руководства этот спецназ использовать ДО того момента, когда царьку взбредет в голову нажать на красную кнопку.

Страниц: 1 … 46 47 48 49 50 … 133


Board footer