Вы не зашли.
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #588361
К примеры офицеры РИА/РИФ организовали Белую Гвардию.
В истории вы показываете очень посредственные знания.
Прежде чем создать Белую Гвардию (которую они не создавали - они создавали Добровольческую Армию, но это так, к слову) офицеры Русской Императорской армии и флота совершили государственные переворот и сместили Верховного Главнокомандующего. И никто - никто из них, даже Командир Гвардейского флотского экипажа, не выполнил свою присягу на верность Помазаннику божьему. Все остальные потуги - не более чем попытка поделить власть, выскользнувшую из рук...
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #588361
а теперь скулите - вас не защитили штатские
Скулите вы - вас не защитили от разгула демократии, отняли бездонную кормушку ВПК, из которой вы могли хлебать вечно, "модернизируя" никому не нужные изделия и получая Государственные премии, заставили думать своим умишком чтобы создавать то, что кому-то нужно, чтобы это можно было продать и на заработанные, а не выделенные, деньги - существовать.
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #588361
Кадровые совковые офицеры были организованы, обучены и вооружены
И чтобы закончить эту темы - из вас вышел хреновый офицер, хоть и запаса, не имеющий понятия о воинской службе, понятии Присяги и субординации. И благодарите бога, что не вспыхнул бунт - страшный и кровавый российский бунт - может и не кому было бы продавать созданные вами изобретения на Запад и Восток по простой причине - не выжил бы их создатель.
С уважением...
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #588361
Напоминаю
Смешно выглядит, когда некто берется "напоминать" то, о чем в принципе понятия не имеет.
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #588361
К примеры офицеры РИА/РИФ организовали Белую Гвардию.
Соскучились по гражданской войне? Возьмите путевку в Сирию (или куда-нибудь в Африку). Отдохните там по горячим точкам. Глупые мысли быстро проходят. Особенно, если их вместе с дурной головой отрежут.
И никто - никто из них, даже Командир Гвардейского флотского экипажа, не выполнил свою присягу на верность Помазаннику божьему.
Слишком уж царь ВСЕХ достал. Причем всех, без исключения. Рабочих он умудрился достать еще в 1904, дворянство и интеллигенцию - в 1907, а уж в 1917 от него устала вся страна.
насколько я знаю, резкое обеднение генофонда приводит к вырождению популяции, снижению ее качества и т.п.... так что вы не совсем правы... или я заблуждаюсь?
Обеднение - да. Попросту за счет того, что меньше генофонд - меньше вариабельность - меньше вероятности, что на воздействие среды вид найдет "запрограммированный" ответ.
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #588390
Слишком уж царь ВСЕХ достал.
Тут не поспоришь - факт на лицо, иначе бы мы сейчас жили бы по-другому и с другим окружением вокруг нас. Кто ж потерпит, какой народ, что во главе их, грешных, стал по воле Божьей такой человек? Веру Православную чтит и оберегает, евреям полной свободы не дает, ставит мудрых и знающих хозяйственников во главе правительства, крестьянский "общаг" разделяет на хутора, волнодумство народническое и социал-демократическое не поощряет, казнокрадов гоняет - даже из собственной семьи, а жену и детей искренно любит, по субботам не порет, помнит и пропагандирует свои русские старинные корни, об армии, о солдате заботиться больше чем офицеры и генералы его же армии, с Западом держит дистанцию, панибратсва и влияния прямого не позволяет и прочее, прочее. Кто ж такое потерпит на Руси и в Европе тогдашней? Нее, на Руси живой святой - это невиданое дело, святой должен быть телом нетленным мертв, а душой возле Бога. Вот и поправили всем Миром, устранили, т.к. сказать, несоответствие... Вот теперь - полный порядок, можно и икону в кабинете над головой со Святыми Страстотерпцами Романовыми вешать.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … %D1%8B.jpg
Отредактированно Warman (06.09.2012 12:02:11)
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588410
Веру Православную чтит и оберегает, евреям полной свободы не дает, ставит мудрых и знающих хозяйственников во главе правительства, крестьянский "общаг" разделяет на хутора, волнодумство народническое и социал-демократическое не поощряет, казнокрадов гоняет - даже из собственной семьи, а жену и детей искренно любит, по субботам не порет, помнит и пропагандирует свои русские старинные корни, об армии, о солдате заботиться больше чем офицеры и генералы его же армии, с Западом держит дистанцию, панибратсва и влияния прямого не позволяет и прочее, прочее.
Это - в альтернативу
Fonzeppelin написал:
Оригинальное сообщение #588056
сомневаюсь, что Россию можно считать ОТДЕЛЬНОЙ ПОПУЛЯЦИЕЙ. Нет никаких признаков.
Дядя Адди и его рассовые биологи думали иначе:)
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #588412
Это - в альтернативу
Есть! Только мне или вместе с fon Zeppelin?
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588420
Только мне или вместе
Там же написано "это в ...", а не "Вам в ..."
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #588387
И никто - никто из них
Да нет... Кутепов в Питере бился до конца, пока Хабалов не прказал прекратить сопротивление. Опять же множество офицеров не присягали Временному правительству... так что не все так просто...
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #588387
совершили государственные переворот
В танках на мосту у Белого дома как будто не офицеры сидели, советские кстати...
Факт остается фактом советские офицеры, практически на 100% члены КПСС, советскую влась не защитили...
Мамай написал:
Оригинальное сообщение #588421
Там же написано "это в ...", а не "Вам в ..."
Так ить, я ж на Флоте служил. Привычка: всегда лучше переспросить.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
советскую влась не защитили...
"Настоящих, буйных мало - вот и нету вожаков!" (с) В.Высоцкий. И сколько бы она (советская власть) после этого продержалась бы на штыках, массовых расстрелах, на оврагах с пулеметами? А потом, все бы рухнуло, а виноваты, вечно виноваты остались бы офицеры!? Нее, вот ежели бы в те дни супостат внешний на нас пошел десантом или ещё какая сила вооруженная походом на Москву - то тогда конечно, за нами долг защиты от врага внешнего. А внутри - вы уж сами, как-нибудь разбирайтесь: нужна вам была совесткая власть или не нужна. По факту - не нужна, "народ безмолвствовал".
Отредактированно Warman (06.09.2012 12:19:52)
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
практически на 100% члены КПСС, советскую влась не защитили...
А был Приказ "Все на защиту"?
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
Факт остается фактом советские офицеры,
Не развязали в России Гр. войну, за это честь и хвала.
Цитата, для тех кто в танке: "Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик"
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
В танках на мосту у Белого дома как будто не офицеры сидели, советские кстати...
Был приказ вывести танки. Вывели танки (если Вы про 91-й).
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
Факт остается фактом советские офицеры, практически на 100% члены КПСС, советскую влась не защитили...
Приказа Советского правительства не было.
ПыСы Георг - тоже тоскуете по гражданской войне?
Отредактированно Мамай (06.09.2012 12:40:41)
Georg G-L, а вы вообще представляете, что такое Гражданская война в России? Перечитать надо Пушкина для начала про пугачевщину, а потом и далее продвинуться в изучении такого для Вас темного вопроса. Или Вы так шутите?
У меня в Гражданскую половина родственников (по бабкиной линии) воевала за "красных", а половина (по деду) за "белых". Один раз встретились под Екатеринодаром, так "белые" перекололи штыками "красных", оказавшихся в плену, а потом оставшийся в живых родственник, уже после окончания войны, после амнистии не довел до ЧК "белого" родственника, стрельнул в переулке в затылок, оставив мою пратетку вдовой. Собственно, Гражданская война закончилась только условно, она и сейчас идет, даже на нашем форуме...
Отредактированно Warman (06.09.2012 12:32:21)
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
Факт остается фактом советские офицеры, практически на 100% члены КПСС, советскую влась не защитили...
Хотя ради этого их и держали.
Вспомнилось из августа 1991: в тот день, с утра 19 августа мне довелось заступить ОД по Полигону. День мало чем отличался от обычного, только внимательнее смотрели новости по телевизору (у ОД был телевизор!) и я отрабатывал по документам перевод воинской части в "повышенную" боевую готовность по утреннему общему сигналу по ВС СССР. Сразу от ОД 31 ИЦ, как от вышестоящего штаба получил разъяснение, что, мол, перевод части производить условно, оружие не выдавать, технику не задействовать - никто на нас нападать не собирается, это, мол, там в Москве х..... занимаются, а наше дело тихо служить дальше. Так оно и получилось, через сутки, к смене стало ясно по многим признаком, кто в Москве победил. Опростоволосился только наш тогдашний командир Полигона - поспешил на построении офицеров 19 августа одобрить действия ГКЧП и пообещать всем, что ужо теперь порядок будет в СССР. Через несколько месяцев был уволен вместе с замполитом, хотя замполит тогда помалкивал, но ... за компанию. Вот и вся наша Гражданская война в то лето-осень. Бог миловал...
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588446
Собственно, Гражданская война закончилась только условно, она и сейчас идет, даже на нашем форуме...
Лучше, наверное, и не скажешь...
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #588450
Хотя ради этого их и держали.
Ну вы то куда?... Ей богу... Для этого держали Вову Путина и его команду...
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588459
Опростоволосился только наш тогдашний командир Полигона - поспешил на построении офицеров 19 августа одобрить действия ГКЧП и пообещать всем, что ужо теперь порядок будет в СССР. Через несколько месяцев был уволен вместе с замполитом, хотя замполит тогда помалкивал, но ... за компанию. Вот и вся наша Гражданская война в то лето-осень. Бог миловал
Он то как раз не опростоволосился(это не Юрий Петрович был?) Потом было круче, самая настоящая гражданская война.
А что про ВМФ пика расцвета тема не тянет, сказать не чего?!?!? Смотрю уже сколько страниц БЛА-БЛА-БЛА
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #588491
Для этого держали Вову Путина
А Вова уже тогда слушал приказы только Собчака.
По словам Путина, он дважды подавал рапорт на увольнение из органов КГБ СССР в 1990-х годах после перехода на работу в мэрию Ленинграда[1]. 20 августа 1991 года, во время выступления А. А. Собчака против ГКЧП, Путин написал рапорт об увольнении из КГБ[16].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% … 0%B8%D1%87
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #588491
и его команду...
Так команда тоже люди военные, не было приказов свыше...
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588446
Гражданская война закончилась только условно, она и сейчас идет, даже на нашем форуме...
к сожалению...
и видать по жизни оно будет только прогрессировать..
и в жизни и на форуме.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
Факт остается фактом советские офицеры, практически на 100% члены КПСС, советскую влась не защитили...
может подскажете Как это надо было сделать ?
katernik написал:
Оригинальное сообщение #588512
это не Юрий Петрович был
Нее, Полигоном командовал некто Кучма (однофамилец). 1 Полигон РАВ и 31 ИЦ это не одно и тоже.
katernik написал:
Оригинальное сообщение #588512
Потом было круче, самая настоящая гражданская война.
И все-таки настаиваю: она никогда в России не заканчивалась, с 1918 года, только, то обостряется, то утихает, переходя от массовой крови к не массовой и к стучанию по клавиатуре, как сейчас. Противники до сих пор не умиротворились, в отличии от США, где всех помирили деньги и бизнес. Русский народ выше всех бизнесов и денег в вопросах полной победы в Гражданской войне! Можно этим гордиться, а можно и ... нет.
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #587997
посмотрите вокруг - появились ТРЦ - там другое качество обслуживания... думаете их построить и запустить так легко? Обеспечить логистику? По вам созидание это только производство?
Да, возвести, оснастить и обеспечить ритмичную работу среднестатистического трубопрокатного цеха с ежемесячной сдачей готовой продукции порядка 15000т намного сложнее, нежели стандартного ТРЦ, да и назвать торговлю созиданием как-то язык не поворачивается...
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #587997
посмотрите как изменилась металлургия (нет мартенов) и строительные материалы...
Отечественные или опять импорт ?
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #587997
а что в этом плохого? квалифицированный рабочий и должен жить лучше...
Аксиома, только если в 1913 (как, в принципе и в 2012) квалифицированными были (и нормально жили) один из 15-20 рабочих, то в 1929-89 пытались создать нормальные условия для десятков миллионов "средних" рабочих и служащих.
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #587997
1) хрущебы в это время строились во всех странах - были отличия, но не особо...
2) причины разгрома и потерь в ВОВ как раз в политике СВ - бездарной...
1.В "европах" начали еще в 20-х
2.А 4млн вермахт как-бы совсем непричем?
ser56 написал:
Оригинальное сообщение #587997
но вы не можете оторваться от тазика... напомнить, что они в это время начали развертывать поларисы? зачем им эти АВ для этого...
Не могу, фактология не пускает:одновременно с "вашингтонами" был заложен "Энтерпрайз", годом раньше «Констеллейшн», в 1961 "Америка"...в конце 50-х ПЛАРБ не заменили полностью АВ, они дополнили их.
Georg G-L написал:
Оригинальное сообщение #588425
Опять же множество офицеров не присягали Временному правительству... т
И правильно делали.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588446
Собственно, Гражданская война закончилась только условно, она и сейчас идет, даже на нашем форуме...
Это так.Хорошо Вы сказали!Мало 100 лет,чтоб улеглось.Белогвардеец(дед моего друга)сказал как-то с тоской:"Запомни:нет ничего хуже гражданской войны!Зря мы все тогда её затеяли!"И это сказал непримиримый враг советской власти,то и дело говоривший:"Мне бы старику силушку в руках,рубил бы я красных!"
Warman написал:
Оригинальное сообщение #588446
У меня в Гражданскую половина родственников
Мои все были на стороне красных,большая часть в ГВ погибла...