Алексей Соловей написал:

Оригинальное сообщение #585578
Лутонин почему-то понимает что такой вид боя для РФ выгоден, а Витгефт с Ухтомским почему-то - нет!
И каке-такое не-желание Того могло восперепятствовать Витгефту, если бы после второго расхождения и разворота Того вдогонку Витгефт приказал поворотьить "все вдруг" навстречу противнику: пошел бы на третье расхождение как миленький! Зная японцев вообще, и Того в частности - никуда бы он не делся!

Ну я так японцев и Того, в частности, не знаю. Но, зная действия Того в реале во время всей РЯВ и считая его талантливым флотоводцем, могу предположить, что Того постарался бы избежать невыгодного для себя вида боя. И вместо боя на контркурсах попытался бы, например, организовать "crossing the T". Чтобы избежать этого Витгефту пришлось бы сворачивать и ложиться на бой параллельными курсами. Если противник не хочет расходиться контркурсами, то принудить его к этому можно далеко не всегда. Здесь, чтобы обсуждать возможность расхождения надо знать расстояния и скорости колонн, своей и противника. И только при определенных соотношениях этих параметров можно вынудить противника к бою на контркурсах.

Алексей Соловей написал:

Оригинальное сообщение #585578
И Того ушел бы! И есть в сети упоминания что отворот Цесаревича и последующее бегство русских кораблей с поля боя в буквальном смысле слова сорвали с языка Того приказ о прекращении огня и выходе из боя!

В серьезных источниках этого не видел. Художественную литературу, как аргумент не принимаю.

Алексей Соловей написал:

Оригинальное сообщение #585578
Ухтомский не видел что японский флот на грани агонии, а Того это видел прекрасно: он на своем корабле ведет одним шестидюймовым орудием, а русские корабли продолжают стрелять как ни в чем не бывало - как буд-то и не было многочасового боя?!!

Объективные свидетельства не подтверждают больших повреждений японских кораблей. Наоборот, в нкоторых источниках указывается, что русские корабли повреждены более менее равномерно, а у японцев серьезно пострадал один Микаса.

Алексей Соловей написал:

Оригинальное сообщение #585578
А при двухчасовой?

Разность хода значительно меньше. Но все эти рассуждения без прокладок немного стоят.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #585736
Вы знаете, у меня есть сомнения, что Цесаревич, Пересвет и Полтава не могли дойти до ВлВ.

Цесаревичу угля не хватало - за первые сутки сожгли 600 тонн. У Пересвета и Полтавы серьзные пробоины около ВЛ - в штиль ничего, а при свежей погоде может аукнуться.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #585734
бъективные свидетельства не подтверждают больших повреждений японских кораблей.

а выход из строя 5 12дм орудий?

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #585919
Цесаревичу угля не хватало

это решаемая проблема, если идет в составе эскадры

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #586210
Подразумеваете перегрузку угля с одного эбра на другой?

почему с одного? есть еще КР, есть возможность задержания ТР - вариантов много, даже буксировка...

veter написал:

Оригинальное сообщение #586630
как 28\7 скорость меряли?

Капитан 2-го ранга Князь Ливен написал:

В 10 час. 53 мин. по пеленгам определено место и выпущен лаг. Так как в продолженіе всего дня часто меняли курс, и особенно во время бои курс менялся в зависимости от движения неприятеля, то в продолженіе всего этого дня курс по боевому компасу и число оборотов машины записывались через каждые пять минут. По этим записям составлен чертеж курсов обеих эскадр, приложенный к сему рапорту

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #585919
Цесаревичу угля не хватало - за первые сутки сожгли 600 тонн. У Пересвета и Полтавы серьзные пробоины около ВЛ - в штиль ничего, а при свежей погоде может аукнуться.

Для Цесаревича надо бы считать, сколько осталось угля и режимы дальнейшего пути. Да и интересно бы точно знать, к какому моменту эти 600 т сожгли.
Ну а Пересвет и Полтава, надеяться на то, что сильного шторма не бужет и вести борьбу за живучесть. А разбегаться по нейтральным портам, это... не есть хорошо.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #586028
отнюдь - безграмотного руководства нашей эскадрой в завязке боя...

Тоже верно. Но жертвой завязки боя можно считать Ослябю. А последовательный расстрел Бородинцев был возможен именно из-за большого преимущества японцев в скорости.

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #586599
почему с одного? есть еще КР, есть возможность задержания ТР - вариантов много, даже буксировка...

После встречи с ВОКом можно и скорость сбросить до экономической с одновременной буксировкой. Конечно, для всего этого надо очень хотеть прорваться.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #587540
Но жертвой завязки боя можно считать Ослябю. А последовательный расстрел Бородинцев был возможен именно из-за большого преимущества японцев в скорости.

большого преимущества японцев не было - от силы 1-2уз! При таком преимуществе охват не возможен! Это ЗПР так построил маневрирование!

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #587546
На утро 30 июля осталось 544 тонны

спасибо - угля более чем достаточно...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #587778
олее чем достаточно для чего?

если бы пошли в проливы - до Владика

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #587762
большого преимущества японцев не было - от силы 1-2уз! При таком преимуществе охват не возможен! Это ЗПР так построил маневрирование!

Простите, каков по Вашему эскадренный ход 2ТОЭ бою? 14-15 узлов?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #587546
На утро 30 июля осталось 544 тонны, при расходах: за день 28 июля — в 266 тонн и за сутки 29 июля — в 310 тонн.

Простите, а где Цесаревич находился к ночи 28 июля? И где к ночи 29 июля? Может посчитаем? Утром 29 июля, расходовав за 28 июля 266 тонн, Цесаревич имел 1120-266=854 тонны. Этого до ВлВ должно было хватить, не правда ли? Кстати, приняв, что несмотря на все русская эскадра пошла в проливы, то где бы находился Цесаревич утром 29-го?   И, кстати, на Пересвете трубы пострадали больше, но он шел со значительно большим ходом (Мельников, ЭБР Цесаревич, ч1, с.85) Как-то этим никто не поинтересовался, почему?

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #588010
Показание в следственной комиссии

не противоречат моему выводу...

Вик написал:

Оригинальное сообщение #588095
Простите, каков по Вашему эскадренный ход 2ТОЭ бою? 14-15 узлов?

13, у Того предел 15...

Вик написал:

Оригинальное сообщение #588095
где Цесаревич находился к ночи 28 июля? И где к ночи 29 июля?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #587762
большого преимущества японцев не было - от силы 1-2уз!

Кстати, бритам на маневрах с таким преимуществом вполне обхваты удавались.