Вы не зашли.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #616946
Достаточно Суворова на месте Алексеева.
Веселее будут, если Екатерина на месте Николая. Особенно с учетом резкой смены сексуальной ориентации
Олег написал:
Оригинальное сообщение #617300
Веселее будут, если Екатерина на месте Николая. Особенно с учетом резкой смены сексуальной ориентации
Найдется и Потемкин.
S300 написал:
Оригинальное сообщение #617176
Но ведь и у японцев кадровая была только часть армии, остальная призванные по мобилизации. И потом запасные ведь уже прошли срочную службу, им надо только вспомнить то что умели. А уметь должны неплохо, все таки служили тогда не год.
Основное ядро японской армии - именно кадровые войска, причем конкретно подготовленные и вымуштрованные немецкими инструкторами.
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #617270
Это так. Но вспомните какая у Александра Васильевича была деятельная натура. Если он вместо Алексеева будет наместником , то неслабо вымуштрует те силы, которые у него в распоряжении будут до войны. "Тяжело в учении - легко в бою" . Жалко японцев.
Кстати, не оставит своим вниманием и моряков))) А уж как Цзинжоу укрепит....
А что, Суворов тоже адмирал, еще и в флотском деле разбирался? Проблема Цзиньчжоу была в тупости высших начальников и отсутствии времени для создания эшелонированной позиции, Нангалинской линии, которая была необходима и поддержки флота, которая предусиатривалась.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #617271
Суворов сражался и с польскими конфедератами, которые имели неплохую военную выучку.
Индивидуальную. А в массе?
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #617271
Черные гусары Барской конфедерации
Насколько я помню, Черные гусары - это Пруссия. Да и сомневаюсь, что в Жечи Посполитой вообще были гусары - отношения поляков с венграми были не лучше, чем с остальными соседями. Может быть уланы?
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #617271
Что же касается турок, то в 18 веке они считались серьезной военной силой, которую приходилось учитывать всем европейским державам.
Исключительно как силу, способную оттянуть на себя агро России и, частично, Австрии. Именно систематический слив янычарами практически во всех войнах последних двух третей столетия и побудил турок в конце-концов завести себе регулярную армию по европейскому образцу.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #617271
Что такого предоссудительного в том, что Александр Васильевич набирал опыт в войнах с Турцией?
Противник специфический. Не похожий на европейского.
Армия привыкла в войнах с Турцией, что противник заведомо хуже организован.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #617271
Те войска, которые брали Измаил и выигрывали Фокшаны и Рымник, потом били французов при Треббии и Нови.
Вот только после Треббии и Нови французы просто отходили, но не терпели разгрома, как турки. Неужели Суворов давал им "золотой мост"? Не похоже это на него.
Маринист написал:
Оригинальное сообщение #617271
он воевал и с пруссаками, имевшими сильнейшую армию в Европе на тот момент
В Семилетнюю войну? Ну, получил определнный опыт действий против организованного противника. Что и вылилось в знаменитую формулу: "против бусурман - каре, против регулярных - линия". Вот только в 1799 году французы уже в колоннах воевали.
Самое же главное было то, что к этому году французская доктрина уже доходит до осознания того, что цель всех маневров армии - поиск армии противнкиа и уничтожение его в бою, а не овладевание некими "пунктами" и "позициями". Чего и в остальной Европе и в России еще не было. Все жили заветами и уставами Фридриха Второго.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #617211
Это откровенная ложь.
УУУУУУ, как серьезно. Опровергайте в таком случае. Только не в духе: "да как можно покушаться на святое?!". Я материалист и атеист, и для меня ничего святого нет. А есть только факты и документы.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #617440
Опровергайте в таком случае.
Да пожалуйста.
1) Зачем отступать из Италии, если там осталось только добить французов в Генуе?
2) Зачем отступать через Швейцарию, где есть французы, если есть возможность отступать через Австрию?
После ответа на эти вопросы можно будет поговорить, с какой целью армия Суворова была на правлена из Италии в Швецарию и какие были планы.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #617667
1) Зачем отступать из Италии, если там осталось только добить французов в Генуе?
2) Зачем отступать через Швейцарию, где есть французы, если есть возможность отступать через Австрию?
А затем, что в Швейцарии были французы. Угрожающие коммуникациям Суворова. Как и всякий полковоедц 19-го века, он в первую очередь заботился о них.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #618103
А затем, что в Швейцарии были французы. Угрожающие коммуникациям Суворова.
Вы меня извините, но коммуникации из Росии в Западную Италию идут совсем не через Швецарию. Совершенно не вижу угрозы при снабжении по линии Вена-Венеция.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #618111
Вы меня извините, но коммуникации из Росии в Западную Италию идут совсем не через Швецарию. Совершенно не вижу угрозы при снабжении по линии Вена-Венеция.
Вы придерживаетесь теории спасения корпуса Мусина-Пушкина?
SLV написал:
Оригинальное сообщение #618228
Вы придерживаетесь теории спасения корпуса Мусина-Пушкина?
Я придерживаюсь фактов, что на момент принятия решения о переводе в Швецарию особых целей в Италии для Суворова не осталось, поход непосредственно во Францию организовать не получилось и Суворову было предписано соединить свою армию с корпусом Римского-Корсакова. Потом, посре разгрома этого корпуса ситуация изменилась и поход превратился в отступление, но он так не задумывался.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #618383
корпусом Римского-Корсакова
Точно! Римский-Корсаков! Перепутал фамилии.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #618383
на момент принятия решения о переводе в Швецарию особых целей в Италии для Суворова не осталось, поход непосредственно во Францию организовать не получилось
Вот именно. Итальянская армия французов потерпела ряд поражений, но не была разбита. Наверняка уже были вскрыто и постепенное перемещение сил из Булоньского лагеря на на юг. Хотя Суворов и называл Моро "генералом искусных ретирад", но последний не только умело выкручиваться из мешков умел (что и показал впоследствии).
SLV написал:
Оригинальное сообщение #619276
Наверняка уже были вскрыто и постепенное перемещение сил из Булоньского лагеря на на юг.
А такой лагерь был в 1799?
SLV написал:
Оригинальное сообщение #619276
Итальянская армия французов потерпела ряд поражений, но не была разбита.
Но она была заблокирована в Генуе и до побед Наполеона в 1801 особой угрозы не представляла.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #619501
Но она была заблокирована в Генуе
Только корпус Массена. Остальная отошла во Францию.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #619501
и до побед Наполеона в 1801 особой угрозы не представляла.
Маренго - это 1800 год.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #619721
Маренго - это 1800 год.
Ошибся.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #619721
Только корпус Массена.
Прикол в том, что это неизвестно (мне ) чей корпус. Массена получил командование им после победы в Швецарии.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #618383
придерживаюсь фактов, что на момент принятия решения о переводе в Швецарию особых целей в Италии для Суворова не осталось, поход непосредственно во Францию организовать не получилось и Суворову было предписано соединить свою армию с корпусом Римского-Корсакова. Потом, посре разгрома этого корпуса ситуация изменилась и поход превратился в отступление, но он так не задумывался.
"штурман, по вине которого потеряется судно, будет незамедлительно повешен" (с)
Там вроде спор был. Суворову предписывалось двинуться вместе Римским-Корсаковым в Голландию и там отодрать фрацузов. А Суворов наелся сотрудничества с австрияками и ставил вопрос о недостатках снабжения и о самой стратегии - типа зачем переться через всю Европу в Швейцарию, когда можно спокойно брать юг Франции, которй совсем рядом.
В результате австрийцы ушли без предупреждения , оставили Суворова без обещанного транспорта и кинули Римского-Корсакова.
Если б был принят план Суворова - то красиво. 100 тысяч русско-австрийских войск входят во Францию, Наполеон с лучшими войсками в Египте. Париж так и просится в руки)))
Владимир И написал:
Оригинальное сообщение #625576
Если б был принят план Суворова - то красиво. 100 тысяч русско-австрийских войск входят во Францию,
У Французов под миллион общая армия и оставшиеся полководцы очень не слабы. Не дойдет Суворов до Парижа.
Я думаю самой лучшей кандидатурой вместо Алексеева была бы кандидатура генерала Скобелева