А вы не боитесь что Того все таки рискнет и пойдет за русскими и даст бой у Влв. Ведь он знает что док один у русских. А если сделать подводные дырки русским и они на долго там будут стоять. А японцы тем временем сделают у себя ремонт быстро и будут блокировать флот не давая снабжением углем русским. А у русских кончится уголь.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684442
1) Да, будет не безболезненным, но повреждения будут слабее, чем после боя 28 июля, а чинить их будет проще, т.к. нет необходимости чинит "Пересвет", "Победу" и "Ретвизан".
2) При чем здесь Дапльний? Японские транспорты будут в Дальний телепортироваться?
3) Мин мы и сами, имея господство на море, накидать можем, пусть потом японские транспорты на них тонут!

Да с ремонтом в П-А будет лучше, кораблей меньше, рабочих больше + уже есть опыт.
Дальний.Если русские смогут разнести  Дальний и вновь заминировать Талиевань,то второй штурм может состояться  не в сентябре. Не  говоря уже о11 дм гаубицах.

Выгодней разбить Дальний ,чем гоняться за транспортами.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684539
Идем самым возможным полным ходом, ночью с 28 на 29 июля теряемся, далее экономичным ходом к Цусиме.

Идти экономическим ходом в Желтом море Витгефт не решится (только если в нем попаданец сидеть будет), пойдет средним ходом в готовности дать полный, причем днем в обязательном порядке.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684522
А как он потом до Лазерева дошел - это ни чуть не ближе, чем до ПА...

До Лазарева или Корсакова?
Так туда он шел экономическим ходом после бункеровки хорошим углем.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #684598
Да, вообще-то труханул Шульц.

Он трезво оценивал сложившиеся условия. Если за 32 часа хождения в основном средним ходом (полным около 4 часов) израсходовали 250 т, а прошли лишь не более 350 миль, что будет дальше? От Циндао до Владивостока 1100 миль, это в 3 раза больше чем уже пройдено, а гарантии, что идти удастся экономическим ходом нет совершенно, по крайней мере до Дажелета, до которого 750 миль.

Отредактированно адм (09.04.2013 08:52:29)

адм написал:

Оригинальное сообщение #684606
Он трезво оценивал сложившиеся условия. Если за 32 часа хождения в основном средним ходом (полным около 4 часов) израсходовали 250 т, а прошли лишь не более 350 миль, что будет дальше? От Циндао до Владивостока 1100 миль, это в 3 раза больше чем уже пройдено, а гарантии, что идти удастся экономическим ходом нет совершенно, по крайней мере до Дажелета, до которого 750 миль.

Нет,что вы ,только потому-что немец. А не из-за оценки ситуации .

адм написал:

Оригинальное сообщение #684611
ЗЫ. Интересно, на каком расстоянии от Цусимы проходил "Новик", если слышал радиопереговоры японцев, которые в это время уже сосредоточились севернее Цусимы?

Ссылка на карту http://keu-ocr.narod.ru/Diana/pictures/43.jpg Там маршруты Новика,Дианы,Аскольда после боя 28 июля.

Отредактированно варяг (09.04.2013 09:13:42)

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #684494
Петр Вы наверное забыли, самурайскую честь и потеря лица.

Нет не забыл, но за Того таких действий не замечено. И еще Того ни когда не щел на неоправданный риск.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #684544
А вы не боитесь что Того все таки рискнет и пойдет за русскими и даст бой у Влв. Ведь он знает что док один у русских. А если сделать подводные дырки русским и они на долго там будут стоять. А японцы тем временем сделают у себя ремонт быстро и будут блокировать флот не давая снабжением углем русским. А у русских кончится уголь.

Нет, не боюсь - угля ему не хватит. нужно сначало грузиться, а уже потом что то еще.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #684581
Выгодней разбить Дальний ,чем гоняться за транспортами.

Это понятно, но вот минные поля - слишком рискованно. Как говориться имеем желание, но не имеем возможности.

адм написал:

Оригинальное сообщение #684586
Идти экономическим ходом в Желтом море Витгефт не решится

Это с чего?

адм написал:

Оригинальное сообщение #684586
До Лазарева или Корсакова? Так туда он шел экономическим ходом после бункеровки хорошим углем.

Не суть, а что в ПА совсем плохой уголь был? И много он взял этого хорошего угля, что ему аж до Корсакова хватило? Если не будет носиться ночью и днем 29 июля, то вполне дойдет до ВлВ с эскадрой.

адм написал:

Оригинальное сообщение #684606
Если за 32 часа хождения в основном средним ходом (полным около 4 часов) израсходовали 250 т

А полного не будет, среднего 15 узлов часов 5-6. Крюка в Циндао не будет.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #684614
Там маршрут Новика после боя 28 июля.

Охренеть!!! Расстояние пройденное "Новиком" в 1,5 раза больше, чем до ВлВ!!!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684616
Это с чего?

Заглушенные котлы нужно хотя бы пару часов растапливать, а Того этого времени может не дать. Перерасход, относительно мирного экономического хода всё равно будет изрядный.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684616
Не суть, а что в ПА совсем плохой уголь был?

По отчетам - не слишком хороший. Да и расходы были раза в 1,5 выше расчетных (даже без повреждений), явно больше 1 кг/л.с./час. Японцы на японском угле имели удельный расход порядка 2 кг/л.с./час.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684616
Если не будет носиться ночью и днем 29 июля, то вполне дойдет до ВлВ с эскадрой.

Не смотря на то что "Новик" носился, средняя скорость вышла в 11 узлов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684616
Охренеть!!! Расстояние пройденное "Новиком" в 1,5 раза больше, чем до ВлВ!!!

Первые трое суток походного экономического хода расходовали 52-58 т в сутки, потом подремонтировались и дошли до 36 т.

Отредактированно адм (09.04.2013 10:53:32)

адм написал:

Оригинальное сообщение #684635
Заглушенные котлы нужно хотя бы пару часов растапливать, а Того этого времени может не дать.

Все так критично? Нельзя ли поддерживать какое то иное состояние, ну например, чтобы была теплая вода...

адм написал:

Оригинальное сообщение #684635
Да и расходы были раза в 1,5 выше расчетных (даже без повреждений), явно больше 1 кг/л.с./час. Японцы на японском угле имели удельный расход порядка 2 кг/л.с./час.

В 1,5!!! Т.е. 250 (уголь принятый) в Циндао умножить на 1,5 получим 375 т нагего плохенького угля.

адм написал:

Оригинальное сообщение #684635
Не смотря на то что "Новик" носился, средняя скорость вышла в 11 узлов.

Так в том то и дело, что все котлы под полными парами наверное были. Простите, а как вы среднюю скорость нашли?

адм написал:

Оригинальное сообщение #684635
Первые трое суток походного экономического хода расходовали 52-58 т в сутки, потом подремонтировались и дошли до 36 т.

Так и сейчас пойдем... Всего сколько израсходовано 200-250...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #684627
Есть и возможностию Это катера и мин-цы. В реале были торпедные атаки в Талиевани. Конечно результат будет скромнее,чем при арт обстреле  порта. Но,если целенаправленно топить у причалов и в фарватере, уже помеха для работы порта.

Хорошо. Но, крупным кораблям туда не лезть!

адм написал:

Оригинальное сообщение #684640
Диана" таких забегов не делала, однако уголь поедала с неменьшим аппетитом. А ведь последние 950 миль шла с разобщенной машиной, 650 миль до этого - средним (12-15 узл).

10 узл хода для того чтобы успеть к вечеру 30 июля к Цусиме не хватит. Причем это по маршруту без попытки скрытности.

Был у Дианы забег с 19 ч ,когда  она пошла  за Аскольдом, потом отстала.Ночью  шла на хорошем ходу, раз на рассвете оказалась южнее Циндао от места боя. В Японском море на безопасном участке, так  же может идти на минимальном экономическом ходу.

650 миль от места отрыва  это уже выход в Японское море из проливов Цусимы. По реалу получается в запасе ещё 950 миль. А до Владивостока от Цусимы около 600 миль.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #684496
Где и как?

В Восточно-Китайском море, при сопровождении русской эскадры.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #684525
Точнее хотел узнать по ходу ваше преставления о прорыве от 28 июля после отрыва от Севастополя и Полтавы. до прихода во Владивосток.

Всё очень просто. быстроходная часть в составе? Цесаревич Ретвизан, Победа, Пересвет, имея авангард из аскольда, Новика и 5 миноносцев, с боков охраняется Палладой и Дианой, следует в двухколонном строю. С целью обхода возможногй зоны атак миноносцев первые три часа склоняется к Циндао. Затем поворот в сторону Цусимы.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #684816
Получается парадокс. Хроноаборигены собирались  во Владивосток,а по нашим подсчётам им не хватает угля ?

1. Переходы по-боевому до войны не практиковали.
2. Расход угля их тоже удивил.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #684816
Явление Камиммуры не факт ,что следом Того придёт.

Конечно не факт, но исключить это мог только снимок со спутника. Что мог предположить Витгефт видя появления крейсеров Камимуры? Только то что начинается новое сосредоточение сил. Конечно, отсутствие японцев 29 июля было бы для него несколько странно, но появление их 30 июля - закономерно.

Кстати, согласно мемуаров старшего офицера "Полтавы", миноносцы джапов ждали корабли при возвращении в ПА:
В десятом часу “Цесаревич” скрылся, в одиннадцать задний наш мателот “Севастополь” тоже куда-то исчез, остались “Победа”, “Пересвет” и “Полтава”. Атаки начались. Японские миноносцы довольно близко подскакивали к нам, но наш отряд не зевал. Стоило одному кораблю заметить вправо или влево врага, тотчас клали руль на борт, давали полный ход, остальные два корабля следовали маневру, мы перестраивались в строй фронта и отбивали атаку кормовым огнем, когда миноносец исчезал, мы вступали в кильватер, враг нас терял и находил не скоро. Огонь из орудий мы открывали осторожно, чтобы вспышками выстрелов не показать свое место рыскающим всюду неприятельским миноносцам. Когда было несколько первых атак блестяще отбито, то явилась полная уверенность, что враг не так страшен, хладнокровие среди команды было полное. Только один раз “Полтава” была на краю гибели, и исключительно благодаря своему же миноносцу. За нами увязался миноносец французского типа и плохо следил за маневрированием отряда, то набегал, то отставал[157]. В двенадцатом часу ночи отстал кабельтовых на полтора и был на нашу правую раковину. Вдруг вблизи него показались два миноносца. Мы открыли по ним огонь, слышны какие-то крики, наш миноносец мчится к нам и передает, чтобы мы не стреляли, миноносцы свои. Командир приказал перестать стрелять. В это время один миноносец направляется к нашему траверзу и другой идет под корму на левый борт. Я стоял в кормовой части спардека у четырех 47-мм пушек. Комендор говорит мне: “Ваше высокоблагородие, это не наши миноносцы”. “Стреляй”, – приказываю им. Огонь открыт, но поздно, миноносцы почти уже на траверзе и выпускают на нас мину, фосфористый ее след перпендикулярно режет нам в борт. Вторично мичман Пчельников спасает “Полтаву”. Увидя выстрел, он тотчас же скомандовал лево на борт, полный ход назад. Мина все-таки попала в нашу правую машину, но или оттого, что ударила косвенно, или оттого, что не вынута была чека, она не взорвалась, и мы вздохнули облегченной грудью. Взорвись она – “Полтава” неминуемо погибла бы со всем личным составом. Одновременно прошли две мины под носом, старший механик Меньшов, находясь в правой машине, услыхал стук в борт и выскочил наверх спросить, что случилось. Радость была большая, когда он узнал о грозившей нам беде, которую мы счастливо миновали. Второй миноносец очутился на левом траверзе, и после выстрела из башни № 2 мичмана Ломана на нем поднялся столб пламени, миноносец скрылся. После этого случая я подозвал наш миноносец к борту и объявил командиру его, что как только он отстанет, мы его тотчас же расстреляем, – после этого миноносец отлично держался вплотную за кормой.

Всех атак за эту памятную ночь мы отбили тридцать две[158], отделившиеся же суда почти не были атакованы и благополучно прибыли кто в Артур, кто в Киао-Чао, а то и дальше, вплоть до Сайгона[159]. http://www.navy.su/navybook/lutonin/
Т.е. Того не ожидает прорыва быстроходов во Владик. Поэтому погони не будет, Того уходит на базу и отряду быстроходов противистоит только Камимура с Каотакой. При встрече камимурой возможны проблемы у джапов связанные с недостаточной скоростью бронепалубных крейсеров.