Сейчас на борту: 
helblitter,
Starracer,
Wolf,
Алексей Логинов,
Портартурец
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 78 79 80 81 82 … 151

#1976 21.06.2013 19:19:41

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13940




Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709021
Увольте, но за это платить 600-700 р. как-то желания не возникает

Пользуйте торренты, пока можно...

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709240
Основной танк на тот период - это БТ. Т-26 есть танк сопровождения пехоты. По аналогии с современностью - типа БМП.

Увы, танк БТ=танк ,как говорили бритты- "кавалерийский", онова танковых войск - танк Т-26. Его сували всюду от пехотных дивизмй до танковых корпусов . В состав механизированного корпуса должна входить одна бригада на Т-26 и одна бригада на БТ
Первым командиром 11-го мехкорпуса стал Касьян Александрович Чайковский, бывший командир 11-й дивизии, начальником штаба корпуса - Михаил Маркович Бакши.[8]

Основной ударной силой корпуса являлись его механизированные бригады, представляющие собой сильные в тактическом отношении соединения, способные выполнять различные боевые задачи, как в составе корпуса, так и самостоятельно. 31-я механизированная бригада вооружалась танками Т-26, 32-я танковая бригада - танками БТ-2http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B2._%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D0%B2_%D0%B1%D0%BE%D1%8F%D1%85_1937_1942_%D0%B3%D0%B3./%D0%94%D1%80%D0%B8%D0%B3_%D0%95._%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_11-%D0%B3%D0%BE_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%2820-%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%29_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1977 21.06.2013 19:27:35

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10530




Вебсайт

Re: Фото бронетехники

В 41 и танков нехватало. Реализация проектов САУ - это вторая половина 42 - очень быстро разрабатываются СУ-76-легкая, СУ-122-средняя, СУ-152-тяжёлая - и база соответствует периоду

Вот легкая (прототип)
http://s16.radikal.ru/i190/1306/be/a9de4d4c9c80.jpg

В среднем классе (122-мм) тогда же появился выводок на трафейной базе.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1978 21.06.2013 19:32:29

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #709261
Основной ударной силой корпуса являлись его механизированные бригады, представляющие собой сильные в тактическом отношении соединения, способные выполнять различные боевые задачи, как в составе корпуса, так и самостоятельно. 31-я механизированная бригада вооружалась танками Т-26, 32-я танковая бригада - танками БТ-2

Такая оргструктура просуществовала очень недолго. В корпусах остались только БТ, Т-26 передали в танковые батальоны дивизий и в отдельные танковые бригады РГК


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1979 21.06.2013 20:53:23

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10530




Вебсайт

Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709268
Такая оргструктура просуществовала очень недолго. В корпусах остались только БТ

Ну так БТ только для мехкорпусов явно указан. Бригады и батальоны могли формироваться по наличию, а по факту и корпуса тоже.
Танковые войска не только из корпусов состоят - Т-26 на 01.06.41 все же больше чем всех остальных типов.

А может кто найти довоенную структуру танковых частей где включены САУ.

Отредактированно Скучный Ёж (21.06.2013 20:53:46)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1980 21.06.2013 21:51:21

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #709283
В соответствии с постановлением Главного военного совета от 22 июля 1939 года была создана комиссия для пересмотра организационно-штатной структуры войск. ... По итогам работы комиссии было решено иметь танковые бригады (двух типов - БТ и Т-26) и танковые корпуса."
И по состоянию на 1.06.41 Т-26 всё же больше чем БТ.
Это из сборника "Танковый прорыв"

Тогда для начального ознакомления с темой прошу сюда http://mechcorps.rkka.ru/index.htm


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1981 21.06.2013 22:24:50

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #709306
Ну так БТ только для мехкорпусов явно указан. Бригады и батальоны могли формироваться по наличию, а по факту и корпуса тоже.
Танковые войска не только из корпусов состоят - Т-26 на 01.06.41 все же больше чем всех остальных типов.

Не путайте 30-ые и начало 40-х.
Смешивание типов танков в соединениях началось только с началом формирования танковых и моторизованных дивизий, т.е в 1940. До этого придерживались штата.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1982 21.06.2013 23:01:07

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10530




Вебсайт

Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709345
Тогда для начального ознакомления с темой прошу сюда http://mechcorps.rkka.ru/index.htm

Не знаю как Вам удалось прокоментировать сообщение через час после удаления)

Давайте как-то с вопросом определимся.
СУ-5-2 и СУ-5-3 разработаны в 1935-1936, к ним разработаны транспортёры, арт.наблюдатели, топливозапрвщики - всё на базе Т-26.
Куда по штату должны были войти СУ-5 с остальным зоопарком? По идеи, туда где используются Т-26. (в мехкорпусах положены БТ-7А для сопровождения и поддержки)
С другой стороны Т-26 - самый массовый танк, так что можно ставить куда угодно - для артиллерии большой мощьности транспортные тележки стволов тоже на Т-26.
То есть предлагаю найти штатное место машины и может будет понятно почему её не развивали дальше.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1983 21.06.2013 23:25:19

Кашевар
Гость




Re: Фото бронетехники

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #709373
То есть предлагаю найти штатное место машины и может будет понятно почему её не развивали дальше.

А как влияет организационная структура на принятие решения по запуску техники в серию?
Мне кажется сейчас опять поднимется спор на тему-"Т-26 ,нереализованные проекты супертанка Сталина".:)
Типа то, что в ветке про Т-28.

Отредактированно Кашевар (21.06.2013 23:30:01)

#1984 22.06.2013 00:05:45

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Фото бронетехники

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #709085
Для чего в стенках ствола орудия отверстия? Или это такой дульный тормоз?

Совершенно верно, только очень специфический.
Создана в 1943 году на шасси тяжёлого танка «Тигр» и предназначалась для разрушения укреплений противника и боёв в городских условиях. Всего в 1943—1945 годах из линейных танков было переоборудовано 18 «Штурмтигров», включая прототип. Они ограниченно применялись в боях практически до самого конца войны, но из-за своего крайне малого количества, отсутствия подходящих целей, ненадёжности и проблем со снабжением, сколько-нибудь заметного влияния на ход боевых действий «Штурмтигры» не оказали. По первоначальному проекту новая САУ, получившая неофициальное название «Штурмтигр», должна была вооружаться специально разработанной для неё 210-мм гаубицей, однако разработка последней затягивалась и ставила под угрозу срыва весь проект. В качестве замены этому орудию 11 апреля 1943 года А. Шпеером был предложен так и не принятый на вооружение кригсмарине 380-мм реактивный корабельный бомбомёт Raketenwerfer 61. Гитлер высоко оценил подобную инициативу, и в результате, уже 5 августа 1943 года был представлен окончательный проект вооружённого доработанным 380-мм бомбомётом «Штурмтигра». 380-мм корабельный реактивный бомбомёт Raketenwerfer 61 (армейское обозначение 38 cm RW61 или StuM RM 61 L/5) с длиной ствола в 5,4 калибра. Бомбомёт устанавливался в лобовом листе рубки в шаровой установке, позволявшей его наводку в вертикальной плоскости в пределах 0…+85° и в горизонтальной — в пределах ±10°. Для наведения бомбомёта на цель использовался телескопический прицел Pak ZF 3×8, имевший увеличение 3× при поле зрения 8°.
http://s019.radikal.ru/i602/1306/f5/10b91b8e5ac1t.jpg
Бомбомёт вёл огонь ракетами с твердотопливным двигателем, стабилизировавшимися в полёте за счёт вращения, достигавшегося за счёт наклонного расположения сопел её двигателя, а также вхождения выступов на корпусе ракеты в каналы нарезки ствола орудия. Начальная скорость ракеты на выходе из ствола составляла 300 м/с. Хотя ракета при выстреле и создавала небольшую по сравнению с традиционными артиллерийскими системами того же калибра отдачу, чтобы не усложнять конструкцию и не загромождать боевое отделение механизмами отката, конструкторам пришлось прибегнуть к оригинальному решению: газы ракетного двигателя отводились в пространство между стволом и его внешним кожухом, выводясь через отверстия в передней части ствола; таким образом удавалось погасить значительную часть стартовой отдачи. Боекомплет включал только фугасные ракеты Raketen Sprenggranate массой 351 кг, содержавшие 125 кг тротила. Ракета снабжалась ударными взрывателями AZKM-8 или AZKM-10 с регулируемой задержкой срабатывания, составлявшей от 0,5 до 12 секунд. С 1944 года велась также разработка кумулятивной ракеты Raketen Hohladungsgranate массой 345 кг, предназначенной для поражения особо прочных долговременных укреплений и способной пробить до 2,5 м железобетона. Зарядка орудия производилась вручную, ввиду значительной массы снарядов для этого использовалась ручная лебёдка, установленная внутри рубки и передвигавшаяся по рельсам на её крыше. Помимо этого, на крыше рубки устанавливался съёмный кран, служивший для загрузки боеприпасов в танк. Ствол орудия для зарядки должен был быть опущен в положение 0°, после чего четыре человека экипажа проталкивали ракету в ствол при помощи специального инструмента, по откидному лотку с направляющими роликами.
«Штурмтигры» поступали на вооружение отдельных рот самоходных миномётов (нем. Panzer Sturm-Mörser-Kompanie), подчинённых непосредственно штабу формирований уровня армии. Всего было сформировано 4 роты, каждая из которых должна была по первоначальному штатному расписанию иметь 14 машин. Однако поскольку объёмы производства «Штурмтигров» явно не соответствовали запросам армии, уже с 15 сентября 1944 года это число было сокращено до четырёх машин в двух взводах. По новому штатному расписанию каждая рота состояла из 79 солдат и офицеров. Впервые в бой довелось вступить ещё прототипу «Штурмтигра». Сразу же после завершения полигонных испытаний, 12—13 августа 1944 года он был, всё ещё с рубкой из неброневой стали и вместе со всего лишь 12 ракетами боезапаса, по железной дороге доставлен в Варшаву, где неделей ранее вспыхнуло восстание. С 13 по 28 августа машина использовалась для ведения огня по позициям восставших в городских районах Старовка и Мокотов, впервые вступив в бой 19 августа. Боевое применение подтвердило выявленные ещё во время заводских испытаний проблемы с надёжностью ракеты и точностью стрельбы. В Варшаве к этому прибавилось ещё и то, что взрыватели ракет, рассчитанные прежде всего на долговременные железобетонные укрепления, чаще всего попросту не срабатывали при попадании в сравнительно тонкие кирпичные стены городских зданий.
Первая вооружённая «Штурмтиграми» рота, 1000-я, была сформирована 13 августа 1944 года. «Штурмтигры» успешно использовались для разрушения занятых англо-американскими войсками укреплений «Линии Зигфрида», а в отдельных эпизодах показали даже способность успешно бороться с танками противника. Так, в одном случае «Штурмтигру» удалось уничтожить одним выстрелом сразу три танка «Шерман». За время своей сравнительно недолгой службы, «Штурмтиграм» почти не довелось использоваться по своему прямому назначению. Единственным эпизодом, когда «Штурмтигру» довелось принимать участие в штурме городов, было подавление Варшавского восстания. Впоследствии, хотя «Штурмтигры» не раз направлялись для выполнения подобных задач, обстановка на фронте, усугублённая частыми поломками САУ, неизменно препятствовала этому. Тем не менее, в тех отдельных эпизодах, когда «Штурмтигры» использовались против подходящих целей — зданий или укреплённых точек, его 380-мм орудие доказало свою высокую эффективность в их разрушении. Однако в условиях отступления германских войск подобные цели были редки, и в тех случаях, когда «Штурмтигры» всё же вступали в бой, их целью обычно становились наступавшие англо-американские части. В этих же условиях критичными становились такие недостатки «Штурмтигра», как низкая точность стрельбы и крайне медленное перезаряжание.
подробности - http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany … gr?start=1

Отредактированно Юрген (22.06.2013 00:12:24)

#1985 22.06.2013 00:26:26

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Фото бронетехники

Что касается Т-34/85 в Югославии, то вот фото хорватского танка. 1994 г. Катовице
http://s51.radikal.ru/i133/1306/11/ab0a38adb345t.jpg

#1986 22.06.2013 02:52:42

bober550
Гость




Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #708925
Если интересно, могу пояснить, откуда взялся этот перебор

Да.

#1987 22.06.2013 17:07:23

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10530




Вебсайт

Re: Фото бронетехники

Ну я для себя более менее определился.
Во-первых Ваши рекомендации...

Сайт позновательный, но старый и честно слабоват в плане документов по орг.структуре.

Теперь о главном:
Штаты мех.корпусов от 1935 просуществовали тоже недолго - в 1937 принята программа по переходу на танковые корпуса (3 бригандные) и определены штаты бригад
(смотрим, например №П10.ДОКЛАД НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА РККА В ЦК ВКП(б) - И. В. СТАЛИНУ - О плане развития и реорганизации РККА. ЦА МО РФ. Ф. 15. Оп.2154. Д.4. Лл. 1-30. Машинопись на бланке: "Народный комиссар обороны СССР". Подлинник, автограф. На первом листе пометы: "За. И. Сталин, В. Молотов, Л.Каганович, К. Ворошилов. 29 ноября 1937 г.". \549\ ).

То есть, ТК мог состоять из 2х танковых бригад любого типа (определы легкие БТ, легкие Т-26, тяжёлые Т-28, тяжёлые Т-35) и одной мотострелковой.
И - отсюда внимательно - артиллерийских соединений в штате нет, таким образом надобности в артсистемах 76, 122 и 152 которые были в МК 1935 (и для них нужны были на мобилном шасси) тоже нет.
Нет подразделений куда их передовать.

Вот такая интересная теория относительн окончания темы малого триплекса (а не слабость подвески или прочая "отстойность") :)

Отредактированно Скучный Ёж (22.06.2013 18:18:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1988 22.06.2013 21:17:17

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #709586
Сайт позновательный, но старый и честно слабоват в плане документов по орг.структуре.

Слабоват?!!
Посмотрите состав бригад. И штаты и матчасть http://mechcorps.rkka.ru/files/before_4 … _20_tk.htm
На примере одного корпуса уже достаточно наглядно просматривается тенденция изменения оргструктуры к однородности. Основным к 1938 становится именно БТ. Остальные вспомогательные. Есть и СУ

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #709586
И - отсюда внимательно - артиллерийских соединений в штате нет, таким образом надобности в артсистемах 76, 122 и 152 которые были в МК 1935 (и для них нужны были на мобилном шасси) тоже нет.
Нет подразделений куда их передовать.

Диковинное мнение. Вы сами внимательнее тему поизучайте, а не притягивайте за уши свое мнение к реалиям. В штате корпуса/бригад артдивизион/батареи с СУ-12 и СУ-5.
Короче, работы по СУ-5 как не удовлетворяющей требованиям армии свернули в пользу БТ-7А. Дебаты по этой теме, очевидно, излишни.

Отредактированно AAG (22.06.2013 22:33:31)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1989 22.06.2013 21:29:55

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

1

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #709261
Пользуйте торренты, пока можно...

Я про то, что овчинка не стоит выделки, а Вы мне баяны:)...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1990 22.06.2013 21:37:13

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Ремонт и модернизация танков после окончания войны. Иностранцы предполагали, что это выпуск новой продукции, Барятинский, глубоко не копая, выдал их разведданные 60-летней давности за чистую монету.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1991 22.06.2013 22:53:31

Кашевар
Гость




Re: Фото бронетехники

1

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709643
Дебаты по этой теме, очевидно, излишни.

Есть спецы более компетентные в этой теме, но я скажу так. Понимание, что нужны САУ  у командования РККА было. Причем на той же базе , что и линейные танки (куча преимуществ и экономия средств,не буду подробно все расписывать)
Но, тут вступают ограничения-материального характера! Танки разработаны по технологиям 20-ых годов.
Резерв по массе и мощности двигателя отсутствует. Уже к 36-му году  эти танки считаются устаревшими (к примеру об этом пишет Большой Хэм,описывая посиделки французских танкистов и летчиков)
Штаты можно придумать и расписать какие угодно. Хоть межгалактические  линкоры прописать в танковые дивизии :D  Если изделие в железе не работоспособно, никакие инструкции и распоряжения не помогут.

Отредактированно Кашевар (22.06.2013 22:54:23)

#1992 22.06.2013 23:00:02

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Фото бронетехники

1

Нашел вот такое. Где еще Т-34 ползают.
Босния и Герцеговина — 5 Т-34, по состоянию на 2010 год
Вьетнам — 45 Т-34, по состоянию на 2010 год
Гвинея — 30 Т-34, по состоянию на 2010 год
Гвинея-Бисау — 10 Т-34, по состоянию на 2010 год
Йемен — 30 Т-34, по состоянию на 2010 год
КНДР — на вооружении, по состоянию на 2010 год
Республика Конго — некоторое количество Т-34 на хранении, по состоянию на 2010 год
Куба — по состоянию на 2011 год, имелись на вооружении
Лаос — 10 Т-34-85, по состоянию на 2010 год
Мали — 21 Т-34, по состоянию на 2010 год.
Намибия — некоторое количество Т-34, оценивающихся как небоеспособные, по состоянию на 2010 год
Светозар Йоканович. Т-34 в странах южных славян // «Техника и вооружение», № 4, 2013.
Вооруженные силы зарубежных стран // «Зарубежное военное обозрение», № 7 (772), 2011.
↑ The Military Balance 2010.

#1993 22.06.2013 23:31:02

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #709682
Уже к 36-му году  эти танки считаются устаревшими

?
А какие танки к 36-му были "последним писком"? LT-35, R35, H35, Pz II, М2А1 или тип 95 ХА-ГО? Или планирующийся к производству FCM?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1994 23.06.2013 00:46:11

Кашевар
Гость




Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709706
?
А какие танки к 36-му были "последним писком"? LT-35, R35, H35, Pz II, М2А1 или тип 95 ХА-ГО? Или планирующийся к производству FCM?

Ну, а почему бы и нет?
Только почему в этом списке нет Т-28? Все таки броня 20-30 мм. С возможностью дальнейшего наращивания -это много значит. Мне кажется сейчас обсуждают возможность продления службы Т-26 чуть ли не до 45-го года ? Или я ошибаюсь?
Меня удивляет, почему никто не защищает идею Тухачевского-"кавалерию 30-ых" Т-27 ?
Если оценивать возможности машин, то нужно здраво подходить к их оценке.

#1995 23.06.2013 03:12:53

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Фото бронетехники

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #709737
почему никто не защищает идею Тухачевского-"кавалерию 30-ых" Т-27 ?

Бронирование танкеток было удовлетворительным для 1920-х годов, но к середине 1930-х в армиях различных стран получили распространение малокалиберные противотанковые пушки, легко пробивавшие тонкую броню танкеток. Вооружение большинства танкеток этого периода было также слишком слабым, численность экипажа недостаточной (1-2 человека), а условия существования — на пределе физиологических возможностей танкистов. Производство танкеток в большинстве армий прекратилось приблизительно к 1935 году, когда стало понятно, что они не могут выполнять роль полноценных танков из-за слабого бронирования и вооружения, а также отсутствия башни, что усложняло использование вооружения. Подтвердили это также более поздние случаи их применения во время таких войн, как гражданская война в Испании и сентябрьская кампания 1939 в Польше.  На 1941 год реальные боевые возможности танкетки Т-27 были очень невелики. Ее броня пробивалась с дистанции порядка 200-300 м бронебойными немецкими винтовочными пулями калибра 7,92-мм,а это означало,что противник мог нанести непоправимый ущерб советской танкетке стреляя из обычной армейской винтовки

#1996 23.06.2013 08:10:18

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #709737
Только почему в этом списке нет Т-28?

Так ведь и рассматриваем легкие Т-26 и БТ


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1997 23.06.2013 14:24:21

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709766
Ну, а почему бы и нет?

У них просто нет явно выраженных преимуществ перед Т-26 и БТ. А ведь они созданы в 1934-35, а не в 1930-31.
В это время пол-мира офигевало от эффекта Киевских маневров 1935-го
А по поводу устарелости - об этом стали остро задумываться только год спустя, набрав опыт боев на "Испанском полигоне"

Отредактированно AAG (23.06.2013 14:39:35)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1998 23.06.2013 15:03:38

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4038




Re: Фото бронетехники

Кашевар написал:

Оригинальное сообщение #709737
Меня удивляет, почему никто не защищает идею Тухачевского-"кавалерию 30-ых" Т-27 ?

Тухачевский много что сделал для ВС. Создал "бумажные" стрелковые войска и артиллерию Курчевского, гордость парадов Т-35 и тд и тп. За что и поплатился, "утянув" за собой немало талантливых офицеров. В результате, отголоски его "трудов" обернулись для КА  унижением в 1939-40 и катастрофами в 1941-42.


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1999 24.06.2013 10:28:49

Кашевар
Гость




Re: Фото бронетехники

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709834
В это время пол-мира офигевало от эффекта Киевских маневров 1935-го

Точно, и очень быстро наладили производство противотанковых пушек :)

AAG написал:

Оригинальное сообщение #709842
Тухачевский много что сделал для ВС. Создал "бумажные" стрелковые войска и артиллерию Курчевского, гордость парадов Т-35 и тд и тп. За что и поплатился, "утянув" за собой немало талантливых офицеров. В результате, отголоски его "трудов" обернулись для КА  унижением в 1939-40 и катастрофами в 1941-42

Не нужно думать, что только Тухачевский чудил.Ошибки были и с немецкой стороны-например обилие 37-ми миллиметровых "Колотушек". За всеми этими "ошибками"  кроется одна единственная банальная причина-наступление очередной мировой войны не очевидно-отсюда большой желание с экономить гос.средства.

#2000 24.06.2013 12:27:27

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Фото бронетехники

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #709395
фото хорватского танка. 1994 г. Катовице

Господин Юрген!
А Вы не ошиблись? Город Катовице в Польше.

Страниц: 1 … 78 79 80 81 82 … 151


Board footer