NMD написал:

Оригинальное сообщение #588145
Здесь многие пытаются доказать, что там 100% чистая правда.

Пустая затея - надеяться в чьих-то воспоминаниях обнаружить "чистую правду".

NMD написал:

Оригинальное сообщение #588145
Разве можно считать мемуаром "правильную" книгу написанную по поручению начальства?

Каждый автор воспоминаний старается писать "правильную" (прежде всего для себя) книгу. Исключения есть, но уже при "особых" качествах характера автора. Как у Лепко, например. А в работе Новикова чувствуется "такт" в упоминании целого ряда людей - то же изменение фамилий (многие мемуаристы в таких случаях оставляли лишь инициалы), и даже особо ненавистных офицеров вывел не под их реальными фамилиями, а под прозвищами, данными матросами! Тот же Лепко просто "кроет" открыто неприятную для него личность.
А то, что книга Новикова была так обласкана властями - ничуть не умаляет её ценность. Ну, издавали бы Семёнова огромными тиражами, и что - от раздражения этим фактом  называли бы сейчас "Расплату" "романом, написанным под диктовку начальства"?

3 октября. 8 ч утра.
....Ночью мы потеряли курс и около часу времени не могли определиться. 3-й эшелон, шедший впереди, скрылся за горизонтом, а 2-й и 4-й еще не догнали нас и также находились за горизонтом. На мостике поднялась суета с бранью (правда, умеренной). Адмирал тряс бородой. Вахтенный начальник бегал из стороны в сторону, командир нервничал. В конце концов пришлось обратиться к «Суворову», прося его указать место направленным в небо лучом прожектора. Через некоторое время яркая, вертикальная полоска блеснула на горизонте". http://militera.lib.ru/memo/russian/che … ap/01.html
Это из Чегодаева. А через 5 дней Энквист потерял Камчатку.  А когда она по простоте душевной попросила у того же Суворова "место" (дело-то, получается, житейское) из этого вон чего вышло.  Сразу было видно, что из себя Энквист представляет - нет, "дотянули до Цусимы, в которой Он дал себя совратить Добротворскому не сворачивать с зюйдовых румбов. "Старик" Донской прорвал линию японских миноносцев и ушел дольше всех, а 3 новеньких крейсера - нет. А (в конце концов) оттянуть на себя эту свору и тем помочь главным силам - ? Небогатова за сдачу японцам судили, а Энквист вообще американцам сдался - и ничё. Авелан, видать, изрядно попыхтел.

Отредактированно сарычев (07.03.2013 14:04:47)

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #727056
была ли на самом деле "флотилия Гартинга"

Надо бы Шациллов посмотреть. Там документов много. Правда, подобраны они или тенденциозно, или это все, что нашли.  Сама же "флотилия", IMHO, хоть на бумаге, но была - под нее сколько денег списать можно.
Ну а возвращаясь к эпизоду - неделя как вышли, тут Бакан что-то видел, газеты стращают, Гартинг предупреждает (у него еще некая "зона ответственности" была), ну и Энквист уши развесил - Камчатку потерял, а та миноносцы и "увидела" - вот вам и инцидент.

Отредактированно сарычев (12.08.2013 15:00:53)

"Ну а возвращаясь к эпизоду" - в Гангуте (ссылаются на В.Теплова "Происшествие в Северном море") пишут про то, что была неопровержимая информация о закупке японцами миноносцев в Англии.
Думается дальше планов не пошло, но вышло грандиозно.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #727539
Не уточните, где это именно?

Гангут №25, 2000г. (стр 99, первая колонка, последний абзац)

iTow написал:

Оригинальное сообщение #727993
Понятно.

?
Можно развить мысль. Для любителей.

iTow написал:

Оригинальное сообщение #728052
По мнению В. Теплова ..."

Попробую от указанного автора не отстать и предложит свою версию. Может, были некие "заготовки" шифрованных сообщений с таблицей для их расшифровки - чтобы свои поняли, а враг - нет. И Камчатка, потерявшись от конвоировавшего его Донского, условным словом (кодом) запросила место, допустим, начальника своего отряда - Энквиста.  Как Энквист охраняет и защищает - известно по Цусиме. Усложняю - коды у отрядов были разные. В общем - Камчатка кодом запросила место Донского, а принято и расшифровано было Суворовым: атакован миноносцами. А поскольку ответ от Суворова "прямой речью" - без кодов - то и запрос Камчатки  непосредственно Суворову - без затей: покажите место (кодов первого отряда Камчатка не знает). Ну и - нервы - прислуга у орудий, атака вероятна - сообщение пришлось "в масть".
А вообще - маленькая польза была - помните - у Вырубова, когда офицер мечется и не может найти свой плутонг (через неделю после выхода). Орудия "попробовали" - вон - у Орла 75мм ствол оборвало. А если - в бою?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #728181
Можно смело отбросить.

Тада низкий респект Энквисту, потерявшему конвоируемый (2-мя крейсерами!) транспорт и оказавшемуся в самый неподходящий момент по стреляющему борту первого отряда. Видать, и в ночь с 14 на 15.05 у него "заплатки на Авроре зачесались". Вследствие этого и не захотел он в ночное быть поблизости от своих броненосцев - "знаем - плавали".

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #728160
А если - в бою?

А какая в итоге разница?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #728218
А какая в итоге разница?

75мм Политовский заменил из запаса на Камчатке. Остальные пушки отстрелялись исправно. Кстати - никто не поинтересовался - а почему ствол оборвало - за чей счет праздник. Или - в записных книжках у Политовского все осталось и там, поди, набралось - уж по первому отряду, во всяком случае. И Камчаткины ведомости утопли - тоже концы в воду.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #728270
Вы хотите сказать, что свои миноносцы были в тот момент в полусуточном переходе перед эскадрой?

Либо за ней.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #728361
Но что шли отдельными от первого отрядами - точно

И от Энквиста с Камчаткой тоже отдельно?