Метров 7-10,имхо.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #733667
Отсюда следует вывод, что почти наверняка, первыми боевыми пловцами СпН ВМФ СССР были завербованные итальянцы!

еще хуже. 
это может быть "основанием", что боевые пловцы потренировались на "Новороссийске".
разумеется, по заданию кровавой гэбни... 

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #732742
Дебилы...

Они-то нет, они четко отрабатывают свой кусок хлеба с маслицем, пуская утки. А вот тот, кто в это верит...

Отредактированно Юрген (25.08.2013 23:28:08)

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #733729
Которые день уже таскают этот дурно пахнущий кусок утки даже не второй свежести, а просто протухший и прогнивший. И с интересом ковыряют его пальчиком, стыдливо прикрывая надушенным платочком нос - ой как воняет! А чего удивляться - конечно воняет! Дерьмо же...

Я немножко о другом хочу сказать;Мой родственник не много но и не мало мир наш изменил.Я  как и его руководство тогда,знаем,что он сделал.
Запредельный поступок,вернутся шансов было мало.Он пришёл 18летним и сделал,его даже не допрашивали.Он видимо мастер.В войне его враги ьоялись.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #733858
Может это и впрямь, возрастное, старческое?

если бы этот ветеран-взрыватель жил бы у нас, и интервью брал наш журноламер, то мы бы вообще узнали столько нового, невероятного и душещипательного, что хоть сериал "Санта-Барбара" снимай...  барон Ефграфыч-2

Kidd написал:

Оригинальное сообщение #733911
Только в конспирологическую версию не приплетайте гэбню

не буду. 
версия о злобной гэбне, стремящейся к мировой войне/революции и поэтому взрывающей свой линкор - уже мелькала...

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #733917
версия о злобной гэбне

Дак на нее даже взрывы домов в Москве пытались повесить, с подачи незабвенного Бориса Абрамыча...
Кстати вот интересный документ.
Из «Справки по режиму в районе Главной базы от 29 октября 1955 г.», следует, что в течение 27-28 октября 1955 г. на переходе в Черном море находились следующие иностранные суда:
- итальянские «Джерози» и «Фердинандо» из Одессы в Босфор;
- итальянское «Эсмеральдо» и французское «Санче Кондо» из Новороссийска в Босфор;
- французское «Роланд» из Поти в Босфор;
- турецкое «Демиркалла» из Босфора в Сулину.
Все суда находились на значительном удалении от главной базы...

Мнение бывших итальянских подводных диверсантов.
А.Н. Норченко встретился с этими людьми в 1995 г. в Италии, и эти встречи описал в своей книге «Проклятая тайна»:
- Луиджи Ферраро, подводный диверсант, служивший в отряде подводных пловцов («отряде Гамма»), во время войны подорвавший несколько кораблей, национальный герой Италии, кавалер Большой золотой медали за воинскую доблесть.
- Эвелино Марколини, в прошлом диверсант-торпедист, во время войны участвовал в операции против английского авианосца «Акуила», за что был награжден Большой золотой медалью за воинскую доблесть.
- Эмилио Леньяни, начинал свою службу молодым офицером на линкоре «Джулио Чезаре», после войны ходил на нем на Мальту, бывший катерник-диверсант, служивший в отряде штурмовых и торпедных катеров 10 флотилии МАС. Во время войны бывал в Гурзуфе, Балаклаве, Севастополе. После войны в 1949 г. командовал отрядом кораблей, обеспечивая безопасность группы кораблей, которая по репарациям предназначалась СССР и уходила в Албанию, где происходила их передача. Этот отряд кораблей отвечал за безопасность группы передаваемых кораблей вплоть до албанских берегов.
Все они были близко знакомы с князем Боргезе. Все они награждены, но за свои боевые действия в период войны.

Ответы на вопросы о причастности итальянских диверсантов к подрыву линкора «Новороссийск»:
Л. Феррари:
«Этот вопрос для нас не нов. Его нам уже задавали в разных письмах. Все спрашивали, не мы ли взорвали «Джулио Чезаре» в Севастополе? Говорю ответственно и определенно: это все выдумки. В то время наша страна была в разрухе, своих проблем хватало!.. Да и зачем нам все это надо? Это уже далекая история. Я бы безо всяких проблем признал свое участие, но выдумывать то, чего не было, не хочу.
…Я на 95 процентов не представляю, кто бы, кроме итальянцев, это мог сделать. Но на 100 процентов уверен, что это не итальянцы. Была у нас и техника и подготовленные люди. Вроде кроме нас и некому, многие так рассуждают. Но мы к этому акту никакого отношения не имеем. Это абсолютно точно. Он был нам ни к чему. И вообще, знаете, сеньор Алессандро, если бы «Джулио Чезаре» в боевых условиях подорвал я, то доложил бы Вам об этом с гордостью. А приписывать это себе не хочу».

Э.Марколини:
«Мы все в курсе дела, что под линкором рвануло больше тонны взрывчатки. На своей «Майале» (управляемая торпеда, водителем которой во время войны был Э. Марколини ) я бы мог доставить не больше 280 килограммов. Чтобы доставить к линкору наш заряд, потребовались бы средства обеспечения: или подлодка или что-нибудь вроде «Ольтерры». И чтобы они были недалеко. Потому что запаса хода на возвращение практически не было бы: торпеду надо было бы потом утопить, а самим выбираться просто так.
А это же физически невыполнимо в малоизвестном месте. Да еще в считанные минуты…
О пловцах из «Гаммы» и говорить нечего. В вашей воде они бы вообще долго не продержались (температура воды 28.10.1955 г. в районе Севастополя была 12-14 градусов). Так что я плохо представляю, как бы сам это сделал. Да и зачем нам это было нужно?..
Если бы мы и на самом деле участвовали в подрыве «Джулио Чезаре», то это сразу же стало бы известно всем, и с нами тогда расправились очень быстро, разорвали бы на куски. И прежде всего наши левые, они имели тогда большую силу в Италии».

Э. Леньяни отвечает на вопросы, в том числе и о клятве князя Боргезе на своей золотой шпаге утопить линкор, но не дать ему служить у большевиков:
«Фантазии все это. Князь, насколько я его знал, никаких таких клятв никому не давал. Да и шпаги у нас у всех были одинаковые. И вообще, зачем нам, итальянцам, было рисковать, чтобы подорвать этот ржавый ящик, который еле плавал и стрелять почти не мог?! Я-то лично знаю это лучше других. Из-за него и рисковать нечего было, пусть бы себе плавал и разорял вашу казну… А если уж кому и было мстить, так это Англии с Америкой – они забрали у нас совсем новые линкоры «Витторио Венето» и «Италию», а немцы разбомбили «Рому» в день перемирия. Так что ни с какой стороны эта акция с «Джулио Чезаре» в Италии была абсолютно не нужна… Виновных и заинтересованных надо искать в другом месте».

Ответ хоть несколько циничен, но, видимо, откровенен.
Все эти собеседники советовали: определите, кому все это было нужно и выгодно.
М-да. Похоже, что Уго Д’Эспозито просто решил прихвастнуть на старости лет.

Источник 68.54 Н 82
Норченко, А. Н. Проклятая тайна: научно-популярная литература / А.Н. Норченко. - СПб : Элби-СПБ, 1999. - 48 с. : фото, ил. можно почитать эдесь - http://ekatalog.lplib.ru:8082/cgi-bin/i … %20%D0%9D.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #734095
И вообще, зачем нам, итальянцам, было рисковать, чтобы подорвать этот ржавый ящик, который еле плавал и стрелять почти не мог?!

Кто-то из них еще добавлял. что в Италии того времени было полно коммунистов, так что просочись хоть какая-то информация о подрыве советского корабля: "нас бы всех перерезали, а оно нам надо?"

Flintt написал:

Оригинальное сообщение #734727
Ветераны "Новороссийска" инициируют расследование гибели линкора

денежку срубить хотят.
скорее итальянцы признают этого Эспозито психом...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #732588
К сожалению журнал у меня "зачитали", можно поискать - №9 2000 г.

Статья Норченко в №9 1999. В №9 2000 статья Бережного о приёмке итальянских кораблей.

Линь написал:

Оригинальное сообщение #734993
И вот теперь выясняется, что не последний.

Flintt написал:

Оригинальное сообщение #734727
Ветераны "Новороссийска" инициируют расследование гибели линкора

После такого перла-Линкор "Новороссийск" был построен в 1911 году для итальянских ВМС и назывался "Джулио Чезаре",можно дальше бред не читать.
Зы без комментариев:
подчеркнул, что Россия как правопреемница СССР в случае подтверждения факта диверсии имеет право потребовать у Италии компенсировать стоимость линкора, который на сегодняшний день приравнивается к стоимости атомного крейсера.

Отредактированно Badass (28.08.2013 14:56:59)