Вы не зашли.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #368532
Тогда почему Вы называете её "моя версия"?
Что в ней "вашего"?
Фраза оспорьте аргументированно мою версию была ответом на просьбу предоставить фото инопланетян. Какого либо честолюбивого смысла в ней не было.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #368532
Перечитайте ещё раз аргументы противников официальной версии.
Их здесь уже по много раз пережёвывали.
К чему повторяться?
Вы что, присвоили себе эксклюзивное право глубокомысленно вещать на форуме? Типа -"... усе уже сказано, и песни все спеты?"
Если вам не интересно чужое мнение в этой теме, можете перейти в другую. Никто вас не держит, тем более кроме замечаний касающихся правильности написания некоторых слов от вас ничего не слышно...
И кстати покажите мне место, где бы аргументированно обсуждалось соответствует ли путь который пришлось преодолевать взрывной волне внутри корабля - толщине всех пробитых поверхностей в 136мм, принятой за константу? Возможно я что то пропустил и мне будет интересно это почитать.
Отредактированно Billy Bouns (25.03.2011 02:45:16)
Может баян, но
http://linkor-novorossiysk.ru/vospom/
Есть ряд интересных. Например есть свидетель на линкоре слышавший двойной взрыв. Есть интересное свидетельство, когда человек сначала увидел вспышку в иллюминаторе и отшатнулся от него, а потом его припечатало к иллюминатору. Через него он и выбрался на верхнюю палубу, так как отрезало искореженным металлом.
Вот очень интересное отсюда http://linkor-novorossiysk.ru/userfiles … ka_V_B.pdf
han-solo, спасибо, понятно.
Иванов, Кутейников и Эверс у меня есть, теперь буду искать Сергеева.
Похоже, действительно интересная книга.
Полагаю, в Сети её искать бесполезно?
Если не затруднит, может выложите скан или фото обложки или названия с полными выходными данными?
Мне так будет проще.
Billy Bouns написал:
Оригинальное сообщение #368554
Вы что, присвоили себе эксклюзивное право глубокомысленно вещать на форуме "... усе уже сказано, и песни все спеты?"?
Нет, просто рассчитывал услышать от Вас что-то новое.
Ошибся...
А бегать по кругу - не интересно.
Разумеется, всё ИМХО, как обычно.
Billy Bouns написал:
Оригинальное сообщение #368554
Возможно я что то пропустил...
Пропустили.
Сомнения в правильности методики расчёта "сухопутного сапёра" и авторов "барказной версии" возникли задолго до Вашего появления здесь.
И касались они именно суммарной толщины пробитого материала.
Перечитайте ветку внимательней.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #368650
Похоже, действительно интересная книга.
Полагаю, в Сети её искать бесполезно?
Если не затруднит, может выложите скан или фото обложки или названия с полными выходными данными?
Мне так будет проще.
Ув.Kronma,в сети искал,но не нашёл,хотя в компьютерах и поиске слаб.Скана и фото не имею,книгу конспектировал в библиотеке ВМК НКИ,тайком от секретчиков(она почему-то была ДСП,хотя цена была проставлена,но был поставлен чернильный штамп "продаже не подлежит"),входные данные поищу,вечером выложу.Когда ЕМНИП в 1990 закрыли ВМК,сгинуло там много бесценных книг 20-80х годов,даже упоминаний о многих потом не встречал,но в мае попытаюсь добраться до библиотеки одного умирающего судостроительного предприятия,там может найду.
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #368656
...она почему-то была ДСП,хотя цена была проставлена,но был поставлен чернильный штамп "продаже не подлежит"...
Кстати, возможно, она действительно ДСП-шная, т.к. в списке источников Иванова (1940) не упоминается.
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #368656
...в мае попытаюсь добраться до библиотеки...,там может найду."
Удачи!
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #368652
Ошибся...
Я то же в вас ошибся. Вы оказались пустышкой.
2 Billy Bouns, Kronma...
Фаллометрией займитесь в "личке".
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #368660
Кстати, возможно, она действительно ДСП-шная, т.к. в списке источников Иванова (1940) не упоминается.
Не удивительно,авторы из разных структур,для разных аудиторий,кстати у Сергеева ссылок на Иванова тоже не было.Тогда более опирались на первоисточники,либо на отечественные,но где присутствовал серьёзный анализ.Перерыл конспект,дополнительной информации тогда не записал,по оформлению книги(по памяти),мне кажется книга скорее всего издана Госмориздатом или Госвоениздатом,но ни как ВМИ НКВМФ СССР(судя по обложкам,оформлении),но это ИМХО.Оф-топ:масса хороших книг,в том числе по тематике сопричастной к этой теме издавалась ВМА РККА,ЦНИИ им.Крылова,ГВИ и другими,изобилие издательств-поражает.
Блыснула темка... а жаль... .
Отредактированно Prinz Eugen (15.05.2011 23:21:06)
2 Che...
Вы ВСЁ сказали?
Самурай написал:
Оригинальное сообщение #387794
Снято именно с той самой Госпитальной стенки.
Интересное фото, а когда снято?
ass555 написал:
Оригинальное сообщение #342046
В реальности, линкор был проткнут столбом ило - газо - водяной смеси и он, этот столб, поднялся еще на много метров над верхней палубой судна. Диаметр столба был около 10 метров.
Обычно взрывная волна распространяется сферически, а тут все было явно не так. ДаЮ если мне не изменяет память, то у пробоины были рваные, закручивающиеся вверх края.
В общем, все в этой истории не так, как ДОЛЖНО было быть при обычном взрыве мощного заряда на грунте.
Разве не так?
Взрывная волна далеко не всегда распространяется сферически. Направленность взрыва может быть обеспечена "тандемным" зарядом, в просторечии "бутерброд". Это когда под основной заряд закладывается вспомогательный гораздо меньшего веса. Вспомогательный подрывается раньше на очень малый промежуток времени и создает для основного заряда эффект "твердой поверхности", позволяющий создать направленный выброс.
Эта технология подрыва была известна и применяема в то время. Другое дело, что рассчитать и заложить такого рода боеприпас могли только специалисты соответствующего класса, работающие в своей акватории. Вот и думаем тогда, товарищи.
Взрывная волна далеко не всегда распространяется сферически. Направленность взрыва может быть обеспечена "тандемным" зарядом, в просторечии "бутерброд".
Настоятельно рекомендую- прочитайте пожалуйста всю тему. Это сложно- 75 страниц, я понимаю, но возможно. Если не хотите попасть в положение человека с заумным видом излагающего банальности. Да еще и опровергнутые в этой теме.
Петрович написал:
Оригинальное сообщение #421520
Интересное фото, а когда снято?
1 мая 1955
Снято с Угольной 07.11.1954г.
Отредактированно Prinz Eugen (31.05.2012 23:04:00)
Вот это место сейчас. Лето 2012 года. Российский госпиталь.
GoodYearIan написал:
Оригинальное сообщение #579566
Лето 2012 года. Российский госпиталь.
Лето 2010, я с женой... Здесь выгружали раненных с линкора.
Отредактированно Юрген (23.08.2012 00:30:57)
Интересное свидетельство:немецкая мина "RMH" могла сработать и в 1956м,да и сайт интересный:http://linkor-novorossiysk.ru/userfiles … n%20V..pdf
Отредактированно han-solo (06.04.2013 10:35:53)
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #683444
Интересное свидетельство:немецкая мина "RMH" могла сработать и в 1956м,да и сайт интересный
Несколько лет назад довелось слушать в Московском клубе истории флота обстоятельный доклад о немецких минах, находившихся в рабочем состоянии и через несколько лет после 1955 г.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #683464
Несколько лет назад довелось слушать в Московском клубе истории флота обстоятельный доклад о немецких минах, находившихся в рабочем состоянии и через несколько лет после 1955 г.
Значит минная версия имеет право на жизнь.
han-solo написал:
Оригинальное сообщение #683477
Значит минная версия имеет право на жизнь.
Но "спецэффекты" взрыва объясняет плохо.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #683483
Но "спецэффекты" взрыва объясняет плохо.
Практически исчерпывающе.
Если подходить с умом
клерк написал:
Оригинальное сообщение #699459
Если подходить с умом
Например?