Ещё момент ... смысловой так сказать. 

После фразы , что японцы нас  за моряков не  держат. Можно поднять  по отряду  сигнал,-" Отомстим за Варяг,Кореец, Петропавловск, Рюрик, Новик !!!" За адмиралов Макарова и Витгефта !!!

ПРи потоплении Чиоды, -" За Варяг и Кореец!!!. И так при каждом потопленном японце.

Перед  боем можно приказ по отряду  запустить.  "

" Моряки русского императорского флота!!! Сегодня  бой в котором мы одержим победу. Пусть каждый приложит усилия ,чтоб победить!!! Отомстим за Варяг,Кореец, Петропавловск, Рюрик, Новик !!!" За адмиралов Макарова и Витгефта !!! В бой, вперёд к победе !!! "

Мысль не возникала на отходе эбрами строем фронта с Камиммурой  встретиться ?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #746467
7. "Урал"  то куда  уходит ? А  глушилка ?

Так глушилка и отходящему отряду пригодится) Кроме того с радиоборьбой вполне справятся и станции бородинцев...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #746467
9. Скорости крейсеров уточняли на 1905 г ? Им многим перед войной котлы поменяли.

Скорости уточнял) Котлы-то поменяли, но кораблики продолжали по прежнему ползать на мусорном угле... Весь кардифф уходил на 1-4 БО... Так что разгонялись  Симы крайне медленно, да и скорость держали не стабильно... Именно поэтому отрядная скорость у них постоянно не очень большая.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #746655
Ещё момент ... смысловой так сказать. 

А вот это хорошая идея! Внесу дополнения! Спасибо!!!

варяг написал:

Оригинальное сообщение #746669
Опять про Суму и Камни. Суме не выжить.

Не поверите, но при моделировании катастрофически русским не везло... Накрытия следовали одно за другим, а попаданий - кот наплакал... Кроме того учитывайте боевой опыт экипажа Новика!!! У меня кубики раз за разом выдавали промахи... Не знаю почему... Может фортуна наконец-то улыбнулась японцам...

варяг написал:

Оригинальное сообщение #746742
Ещё один момент. При 5 отр  должна  быть  авизо  «Яэяма» . Вот у неё есть шансы уйти в отличии от Сумы. В неё мало кто  из русских  будет стрелять,  внимание на кр-ра, и скорость, может узлов 20  дать.

Вот вам и вестник печали  для Того.

Я про нее помню) Просто мне не удалось отыскать ее точное местоположение к моменту завязки АИ боя... Если все же отыщу, то обязательно внесу дополнения... При любом раскладе огонь по ней вести не кому, и она сможет наблюдать весь момент погони до конца)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #747001
Предлагаю Иессену -попаданцу активизироваться. С момента получения полномочий во Владике, подготовить операцию против порта Отару.

А вот эта идея мне нравится. Особенно если операцию провести утром 14 мая - то Того точно перехватить будет не в состоянии. Нужно бы ее более детально проработать... Где можно карты Отару и береговой обороны взять?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #747001
Можно по Гензану врезать. Там правда посложнее будет. Десант не высадишь. Есть минная опасность. Но,есть  большой плюс уничтожается единственный  близкий к Владивостоку порт в Корее, потенциальная  база для флота японцев.

В Гензане регулярно резвились миноносцы ВОКа... В принципе - вполне посильная для них задача...

т.к. он своих комендоров знал и иллюзий на счёт их снайперскости не строил

И тем не менее по факту оказалось что  2 ТОЭ стреляет ЛУЧШЕ чем 1-я

3.    Береговая оборона
Остров Цусима
Крепость Цусима.
4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 8 х 150/45 мм Осака М1908, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Ики
Крепость Ики.
    8 х 150/45 мм Осака М1908, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Кюсю
Крепость Симоносеки (оборона пролива Симоносеки).
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890,4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 12 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Кагосима
Лев.фланг(Ибусуки): 2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 2 х 88/30 мм   Крупп М1893, 
Центр(остров Яки): 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890,
Правый фланг(м.Сата – зал.Сибуси): 2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 2 х 88/30 мм   Крупп М1893
Миякдзаки    
    2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Крепость Сасебо
    2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893, 2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893

Крепость Тачибана (Нагасаки)
    2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Сикоку
Крепость Хойо (оборона пролива Бунго)
    4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 120/30 мм, Шнейдер-Крезо М1887,  4 х 105/30 мм Крупп М1890,  4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Батарея Маруто
2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Юра (Оборона пролива Кии, бухты Осака) вход во внутреннее море со стороны Тихого океана.)
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 8 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 8 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Хонсю
Крепость Майдзуру   
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893, 2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Батарея Ога
    2 х 105/30 мм Крупп М1890
Крепость Ниигата
    2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 2 х 150/45 мм Осака М1908, 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887

Батарея Садо (остров Садо)
    2 х 150/45 мм Осака М1908
Батарея Судзу (Полуостров Ното)
2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 2 х 105/30 мм Крупп М1890
Батарея Тояма (порт Тояма)
    2 х 105/30 мм Крупп М1890
Батарея Фукуи
    2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890
Батарея Идзумо
    2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Батарея Нагато
    2 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Нагоя
    2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Крепость Токио
От Залива Суруги до Йокосуки
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893, 4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо, 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Осима
    2 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 320/35 мм Шнейдер-Крезо М1889, 4 х 150/12 мм гаубиц Крупп/Шнейдер-Крезо , 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
От п-ва Босо до м.Инубо
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 270/40 мм Шнейдер-Крезо М1893, 4 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893,
К северу от Токио в 60 км, район Мито
2 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо, 4 х 120/30 мм  Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Крепость Цугару
4 х 280/16 мм гаубица Шамон М1890, 2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885, 4 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 120/30 мм Шнейдер-Крезо М1887, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 8 х 88/30 мм   Крупп М1893
Остров Хоккайдо
Крепость Сойа
    6 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо, 2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 4 х 105/30 мм Крупп М1890, 4 х 88/30 мм   Крупп М1893
Батарея Немуро
    2 х 150/40 мм Крупп/Шнейдер-Крезо М1890, 2 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо, 2 х 105/30 мм Крупп М1890, 3 х 88/30 мм   Крупп М1893
Корейский полуостров
Крепость Фузан
    2 х 270/28 мм Шнейдер-Крезо М1885,8 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо, 8 х 120/30 мм,  Шнейдер-Крезо М1887
Крепость Инчхон
    2 х 240/35 мм Шнейдер-Крезо М1887, 12 х 120/40 мм Армстронга (из флотских запасов и укомплектованы флотом), 6 х 150/12 мм гаубица Крупп/Шнейдер-Крезо

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747055
Дык, я ж не говорил "размен". Но потеря русскими крейсерами хода ниже 18 отдаёт их на съедение Камимуры. Авроре до этого предела хватит 150-200 тонн воды в пробоине, т.е. одного "зачётного" попадания.

Они отойдут к эбрам. В Цусиме та же Аврора  при большем огневом воздействии держала  ход и ушла от японцев

Несмотря на все минусы. ЗПР попаданец не может упустить  такой шанс.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747055
Вы просто не сможете повторить переход ТОЭ2 даже с погрешностью в милю. Даже если супер-пупер засланец до буквы выучит сохранившиеся оригиналы прокладок (а не выжимки из "истории войны").

А зачем учить-то??? Он попал на эскадру, где план перехода УЖЕ ЕСТЬ... От этого плана ни кто не отклоняется, и в результате попадаем в то же место в то же время... Выучивать ничего не нужно. План перехода в штабе эскадры))))
И вообще, то что чего-то попаданец учесть не в состоянии Вас смущает, а вот тот факт, что попаданцев не бывает в природе Вы игнорируете) Ну не нравится Вам такой жанр - ну не читайте, и не вступайте в дискуссии) Ну шо Вам тут, медом намазано, что ли?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747055
Бесконечность.

Не более 40 кабельтовых) Причем вражеские крейсера "временами совсем пропадали в пятнах тумана"... Выходя из очередного пятна Катаока обнаруживает бегущих на него полным ходом бородинцев, и начинает судорожно реагировать на ситуацию. Учтите, что Симы бегали на мусорном угле, и время разгона до полного хода у них существенно больше, нежели у бородинцев... И вообще, прежде чем что-то критиковать, возьмите карандаш, штанген, секундомер, и спомощью простых формул воспроизведите все на листе бумаги.., Это не сложно) А утверждения в духе: "это невозможно потому что я так думаю, и доказывать тут нечего" оставьте для других форумов)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747055
Да и список атакующих крейсеров урезать нужно - по всё той же причине невозможности воспроизведения траектории.

Поразительно! Попаданцу, которому нужно только приказать штурмофицерам принести план перехода по Вашей логике обязательно что-то там воспроизводить??? Вы себя-то слышите???

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747055
Да и утопить его русские крейсера смогут разве что торпедами - немцы сделали весьма живучий аппарат.

А зачем он крейсерам? Любой из бородинцев спустя пол часа-максимум час погони подойдет к нему на абордажную дистанцию без особых проблем))) Слишком велика разница в скорости) Но Вы, судя по всему решили бы совсем по другому? Бысрыми кораблями избивать медленный, а медлительными бородинцами гнаться за немногим более медлительными Симами - это шедевр! Ширше мыслить нужно)
Если критикуете - то хоть раз по существу что-то скажите... А то все у Вас из разряда, не может быть и все тут.., А в доказательстве - Ваши измышления, не привязанные ни к картам, ни к матчасти, вообще ни к чему... Фактически в доказательстве сферический конь в вакууме)

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #747119
Этапять!
Лозунги у нас заменяют теорию артиллерийской стрельбы и боевую подготовку.
Впрочем, в 1941-м сия теория прошла проверку практикой. Дристали дальше чем видели.

О-О !  "Патриотичный" кавторанг  появился  на ветке. Видать очень не любил замполитов.

Видимо в силу данного обстоятельства 1-я эскадра не потеряла в артиллерийском бою в главном сражении ни одного корабля, а 2-я - 4 (прописью - четыре) эскадренных броненосца?

И что? Это как то опровергает сей факт? Указанное вами последствия это по большей части вопросы маневрирования

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #747195
Т.е. по существу сказать оказалось нечего. Ну, это уже не в первый раз

По существу. Если не в курсе. Перед сражением ,серьёзным  боем обращались  к  бойцам с  речью,чтоб придать  этому действу  более понятным  бойцам  смысл.

Как пример той же РЯВ приказы Куропаткина или обращение Руднева и священника  Варяга к команде.
Ну или благословения Сергия Радонежского князю Дмитрию и воинству.
Или   действо  с  иконами М.И. Кутузова перед  Бородинским сражение  и его речь  армии.

Вроде как человек образованный , военный . И  такой  пробел 

Отредактированно варяг (27.09.2013 18:18:46)

Какой факт? Тот, что 2-я эскадра потерпела жестокое поражение ещё в дневном артиллерийском бою?

И что? мы в данном случае говорим о том что 2 ТОЭ добилась ощутимо большего числа попаданий чем 1 ТОЭ. А ВОК кстати стрелял так же лучше чем 1 ТОЭ.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
п.1 Откуда послезнание, что на искомое 29.04.1905 план готов и корректировке больше не подвергался?

Из работ военно-исторической комиссии...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
п.2 Откуда послезнание о том, что план выполнялся?

см п.1

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
п.2.1 И как в случае выполнения плана образовался "лишний" день у входа в пролив?

смотреть там же...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
п.3 Вы путаете план "в общем" и конкретику. На сколько штаб эскадры был знаком с оперативной картой течений? На сколько он был обеспечен прогнозом погоды? Подобные "мелочи" прокладки дают за сутки невязку порой в 30-50 миль. А Вы о каких-то семи.

Если эскадра идет тем же маршрутом по тем же течениям при той же погоде, то о какой неувязке речь??? Конкретика та же, как и в реале... Движения тем же порядком, с той же скоростью)))
Отклонений от реала нет!!! Просто на эскадре есть три попаданца, которые строят свои планы, и при этом не заставляют броненосцы стопорить машины на время своих тяжких раздумий...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
На пальцах: один раз ТОЭ2 попала "в игольное ушко". Сколько удачных попыток будет из сотни? Строить на исчезающе малых величинах целую стратегию - это супер.

На пальцах: эскадра идет по ТЕМ же местам, по ТЕМ же течениям, при ТОЙ же погоде и т.д.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
Затем, что будет "стоять на пути" преследования. И гвоздить Ваши бронепалубники из мееедленных, но убойных 12"ок.

Я эту книгу не читал, но единодушно осуждаю (с)... А в это время броненосцы будут подносить ему снаряды, и заключать между собой пари - попадет не попадет))) Ну это право не серьезно...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #747238
Ваши знания предмета явно меньше.

Это откуда же такой вывод??? Вы даже штанген в руки не берете, а рассказываете о своем образовании, и делаете вывод что лучше что-то знаете??? Интересный метод ведения спора.., А может чтобы все разрешить просто доверимся цифрам? То бишь возьмем в руки все необходимое, и посчитаем??? При Вашем-то образовании это не проблема))) Может так разрешим спор, а не будем корочками размахивать? Или звание офицера запаса дает право безапелляционно заявлять всякую ересь, не утруждая себя доказательствами?