80-90 тысяч тонн  тоннажа + средства высадки? Десантами я занимался плотно. Нереально. Неасилят.

зорошо цель какова десанта?

Идея принята к обсуждению....
ПОлагаю что об этом вспомнят, станут готовиться при том после битвы в проливе Отранто итальянский линейный флот вытеснили из Адриатики. ВОт тока реализовать плоды победы, они могут в период  с 10 июня по 26 июня. А далее уже никакого десанта не будет из-за вступления в большую войну и появления миниум эскадры Дантонов. Впрочем у Антанты сразу возникает две зоны напряженности  - это Адриатика и Средиземка+необходимость паррировать угрозу со стороны отряда Сушена находящегося в западной Адриатике

Отредактированно Cobra (30.09.2013 21:44:12)

Gerhard написал:

Оригинальное сообщение #748833
с целью прощупать Италию

"С целью прощупать" - на любом участке адриатического побережья к северу от Бари. А вот конкретно Венеция - с целью скорейшей ликвидации итальянского фронтового (укреплённого) района на границе.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #748839
Хорошо а куда?

Дорожную сеть смотреть надо. Так, чтобы вёл прямой путь на Рим. Это ведь не только столица, но ещё и Ватикан. Известие о десанте вызовет панику в штабах и парламенте.

Отредактированно yuu2 (01.10.2013 12:17:06)

Крепость Венеция
2 х 450/22 мм, 6 х 320/28 мм, 6 х 305/46 мм, 24 х 280/16 мм гаубиц, 2 х 254/40 мм, 18 х 152/40 мм, 28 х 149/23 мм, 3 х 120/40 мм, 20 х 75/16 полевых, 6 х 76/40 мм
Батареи:
«Да Винчи»
2 х 450/22 мм 45 G.R.C. М1879 (в башне)
«Сан-Пьетро»
6 х 320/28 мм  32 G.R.C. Ret. М1875
«Дандоло»
    2 х 305/46 мм М1913  (в двух одноорудийных башнях), 2 х 76/40  мм М1893
«Эмо»
    2 х 305/46 мм М1913   (в двух одноорудийных башнях), 2 х 76/40  мм М1893
«Сан-Марко» 
    2 х 305/46 мм М1913  (в двух одноорудийных башнях), 2 х 76/40  мм М1893
«Альберони»
    2 х 254/40 мм М1898 «В», 3 х 120/50 мм М1909
«Пенцо»
    6 х 280/16 мм гаубиц «L» М1893
"Пиза»
6 х 280/16 мм гаубиц «L» М1893
«Марко Брагадин»
6 х 280/16 мм гаубиц «L» М1893
«Ф.Морозини» (Сан-Леонардо)
    6 х 280/16 мм гаубиц «L» М1893
«Агостино Барбариго»
4 х 152/40 мм М1892, на отдельных площадках
«Даниэль Манин» (Портосекко)                                                                                                                         
6 х 152/40 мм М1892, на лафетных щитовых установках
«С. Виньеро» (Сан-Николь)
4 х 152/40 мм М1892, на лафетных щитовых установках
«Марко Поло» (Си.Пьетро Вольта)
4 х 152/40 мм М1892

Форты:
«Козенс» (г.Дезе)
4 х 149/23 мм  М1877 в башенных установках, 4 х 75/16 мм полевых пушки М1906, на лафетных установках
«Пепе» (Монтирон)
4 х 149/23 мм  М1877 в башенных установках
«Меззакапо» (Гатта)    
6 х 149/23 мм  М1877 в башенных установках, 4 х 75/16 мм полевых пушки М1906, на лафетных установках
«Поэрио» (Гатта)
6 х 149/23 мм  М1877 в башенных установках, 4 х 75/16 мм полевых пушки М1906, на лафетных установках
«Россарол» (г.Тессера)
4 х 149/23 мм  М1877 в башенных установках, 4 х 75/16 мм полевых пушки М1906, на лафетных установках
«Ситтори (Спинеа)
4 х 149/23 мм  М1877 в башенных установках, 4 х 75/16 мм полевых пушки М1906, на лафетных установках

Дык, как водится, начало - непрямые действия - постановки мин, развёртывание подводных лодок.

Ведь для того, чтобы взять Венецию, собственно Венецию брать и не обязательно. Исторические районы - это бывшие болота, которые в любой значимый шторм/прилив заливаются. Для взятия Венеции достаточно контролировать морские подходы к ней и перерезать ту пару дорог, что проходит вблизи. А соваться под батареи - последнее дело (даже если на всю Венецию ажно десяток современных орудий).

Отредактированно yuu2 (01.10.2013 13:23:39)

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #748887
Второй вопрос сколько времени понадобиться АВИ с учетом всех прошедших событий чтобы созреть до идеи хотя бы тактического десанта?

А кто-то торопит? По мирному времени взаимодействие армия-флот по-любому будет фиговым. А вот когда в предгорьях уткнутся в позиционный тупик - тогда за сутки нарисуют план операии, а за месяц подготовят десантируемую дивизию.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #748887
а. прорабатывал ли в АИ/реале штаб КиК вопрос десантов в венецию?

В реале сначала вообще надеялись на нейтралитет Италии, потом стали строить планы "от обороны". "Фронт" и "граница" долго были синонимами, поскольку в горной местности сколь-нибудь значимых сил для классических наступления обр.ПМВ не развернуть.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #748887
в. Считаем что после потери 2-х линейных кораблей ИТалы сдрыснули из адриатики так?

А они по-любому обречены на "дальнюю блокаду" из района Бари-Таранто, т.к. к северу крайне мало портов, способных поддерживать боеспособность линейных сил. А уж если один из итальянцев утопнет прямо на морском канале Венеции, то можно вообще забыть об итальянцах на Адриатике.

Отредактированно yuu2 (01.10.2013 14:00:29)

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #748895
итальянские части стягиваются на север - против АВИ

Дык, я и говорю - не в первые минуты войны, а с выявлением позиционного тупика.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #748895
Десант угрохают в течении того времени чтобы подошли маршевые части итальянцев - 2-3 дня максимум

Не угрохают. Даже сейчас к востоку от Падуи дорожная сеть резко беднеет. Без учёта козлиных троп от Венеции до границы тянется всего две дороги.

Коллеги уточню как вы видите у нас на дворе 10-12 июня.

Австрийская эскадра вернулась из боя. Италы потеряли в общем виде 2 линейных корабля, из них один дредноут. Итак действия Гауса?

Действия Супермарины в общем ясны. Занимаемся разведкой путей следования австрийских линейных сил, постановкой мин и развертываем ПЛ у вражьих портов так? Дозор в Отранто несут ЭМ. Крейсера стоят в Бари как силы обеспечения.

В общем-то - реал, поскольку обусловлен неготовностью адриатического берега Италии к более масштабным активным действиям.

Консенсус, по второму вопросу тоже.....

Кстати кто мне скажет в котор ЖД дороги таки нет? СНабжение по морю? А Шибеник? А Сплит?. Как миниум 1 конвой в месяц выходит?

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #748985
А Шибеник? А Сплит?

На сегодня почти всё побережье - только автодороги. И то "поверху", т.е. скорее всего после второй мировой или в ходе неё.

Но есть ссылка на создание в 1891 году вокзала в Риеке (до разгула национализма - Фиуме) - таки мировой центр разработки и производства торпед.

Отредактированно yuu2 (01.10.2013 18:48:29)