ЛПТ написал:

Оригинальное сообщение #749935
погибшие в Керчинском проливе в районе Тузлинской промоины на минном поле  ноябрь 1943 ТКА-45  ТКА-72   По наставлению на операцию 31 октября, 1-й, 2-й и 3-й отряды ТКА (ТКА-45 и ТКА-72 входили в 1-й отряд)

ТКА-45 это катер серии 11-бис зав. №514
ТКА-72 это катер серии 9 зав. №384

ЛПТ написал:

Оригинальное сообщение #749965
так какое вооружение должно было установлено на ТКА-35?

В целом картина такая. До сентября 43-го вооружение на ТКА ЧФ было штатным - 1х1 ДШК на рубке и 1х1 выносной ДА на люке машинного отделения, возможно у кого-то там была спаренная турель таких же пулеметов.
С сентября 43-го года на катерах 1-й БТКА была начата установка второго ДШК вместо ДА на люке машинного отделения.
На катерах 2-й БТКА все было намного разнообразнее. 20-мм ШВАК точно получили (в порядке установки, начиная с августа 43-го - первое применение в Новороссийской операции) ТК-75, -114, -94, -96, -104, -14, -34, -44, -54, -85, -115.
В марте 44-го ТК №14, 34, 54, 85 точно имели одну ШВАК на рубке и два ДШК - на люке МО и на тумбе позади рубки. Остальные, кто уцелел, могли иметь любой набор пулеметов, но скорее всего имели по два ДШК из которых один точно на рубке, а другой на люке МО или на тумбе позади рубки. В июле 44-го приказом командующего ЧФ все ДШК с носовых установок потребовали снять и перенести на тумбу за рубкой. Техотдел обязывали обеспечить бригады чертежами тумбы (до того, они изготовлялись кустарно).

Станислав Долгов написал:

Оригинальное сообщение #749987
КАТЩ-156 и КАТЩ-165 (бывш."Днестр" и "Кит") они в том районе погибли У которого из них мог быть на вооружении "Эрликон"? И ещё вопрос по СКА-01012, погибшему тоже у Панагии. Эрликонами и СКА вооружались.

КАТЩ-156 - пока не нашел
КАТЩ-165 - 1 "Эрликон", 1 ДШК, 1 ДП
СКА-01012 - конкретно по нему данных нет, но стандартом для МО в Керченском проливе в ноябре 1943 были 2-45, 1 "Эрликон", 2 ДШК. Правда, отклонения от этого набора встречались нередко.

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #750002
КАТЩ-156 - пока не нашел
КАТЩ-165 - 1 "Эрликон", 1 ДШК, 1 ДП
СКА-01012 - конкретно по нему данных нет, но стандартом для МО в Керченском проливе в ноябре 1943 были 2-45, 1 "Эрликон", 2 ДШК. Правда, отклонения от этого набора встречались нередко.

Спасибо за информацию. Получается, что вариант с СКА, как вариант наличия "Эрликона" тоже нужно прорабатывать. Кстати, когда мы обнаружили СКА-055, ( http://www.neptun-pro.ru/e_19.htm ), то на нём помимо ДШК и "Эрликона" стояла одна "сорокапятка". Мы подумали, что одну из них заменили на "Эрликон", иначе куда его воткнуть? Тумба у него не легче. чем у 21-К. Скорей всего огневой мощью в 45мм жертвовали ради усиления ПВО и увеличения скорострельности. Может есть какие-нибудь приказы о причине установки "Эрликонов" и что на что меняли?
Если у СКА-01012 "Эрликон" стоял на носу, то при подрыве нос с ним мог затонуть, а сам катер отнесло, пока он и сам не затонул. Думается, что мы нашли именно нос СКА. Обломки на целый корабль не дотягивают.

По ДБ на Панагии. ПВО-10 они не могут быть. Мотобот при подрыве на мине тонет сразу. Сдрейфовать милю он вряд ли мог. Тем-более с грузом снарядов. Если ДБшки от шторма тонули, то взрыв шансов ему точно не оставит.

Про второе орудие 21-К на СКА-055 нужно перепроверить. В том развале, что мы нашли визуально только Эрликон и одно орудие. Вокруг с ГБО ходили, других обломков не было. Поднять вряд ли могли - объект нетронут. Вот его схематичная зарисовка:


По объекту на Панагии - действительно "бот" нужно осматривать. Если 45мм снаряды были, так может это фрагмент СКА. Интересно, какого типа он был? Если МО-2 или 4, то вряд ли - они деревянные, а ведь мог быть и призванный сейнер и т.п. Или уже в ту пору кроме "мошек" СКА других типов не было?

ЛПТ написал:

Оригинальное сообщение #750018
а завод изготовитель этих катеров можно узнать?

А. Марти №194.

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #750230
Объект Панагия , Увы не СК

А давно нашли? Может я его видел?

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #750002
СКА-01012 - конкретно по нему данных нет, но стандартом для МО в Керченском проливе в ноябре 1943 были 2-45, 1 "Эрликон", 2 ДШК. Правда, отклонения от этого набора встречались нередко.

Очень нередко. 
На части МО (под рукой нет номеров, но не более 10 единиц) устанавливались Эрликоны позади кормовой 21-К. Вторая 45-мм при этом не снималась. По СКА № 1012 - вряд ли на нем успели установить Эрликон, он был только перед этим принят с завода.

Я обныривал этот СК недавно. Сначало показалось что это гражданский катер!! Но наличие двух движков!! Куча трубопроводов!! То что там Эрликон точно!! Я с него барабан со снарядами нашел. Полный!! Из грунта торчит баллер руля, точно там корма!! Вроде носа нет!! Мож где то рядом??

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #750298
Нашел фото с 25-мм автоматом. Видно, что он установлен на корме, сзади кормовой 45-мм. Эрликон должен был стоять там же. Что, собственно, и подтверждает Ваша схема обломков.

Действительно Эрликон позади 21-К стоял. На снимке он чётко просматривается.

Алексин Сергей написал:

Оригинальное сообщение #750471
что даже корпус не сохранился.

Корпус не сохранился, потому что был деревянным, но на уровне дна виден и корпусный набор и кое где фрагменты обшивки.

Алексин Сергей написал:

Оригинальное сообщение #750471
взрыв был очень сильным

Взрыв был таким же, как и при подрыве ТКА-35 и при подрыве БКА-073 и др., затонувших на минной постановке К-12 с якорными минами FMB

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #750357
Но долго ли Эрликон установить.

Установить недолго, но только там, где есть кран-балка. Вручную не получится. Мы его до волокуши несколько метров еле докантовали.

Отредактированно Станислав Долгов (15.10.2013 09:41:25)

Просто среди обломков лежит два двигателя!! Возможно есть и третий!! Просто хаос среди обломков!! А разве двух моторных небыло?

Есть ли данные о передаче "Эрликонов" на корабли? Имеется в виду какие номера на какие плавсредства устанавливались. Есть номера Эрликона, поднятого на Панагии и погибшего на минной постановке К-12 (СКА-055).

Отредактированно Станислав Долгов (09.10.2013 19:29:45)

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #750727
Не встречал.

Жаль. если бы были такие документы на пулемёты, пушки и двигатели, то для идентификации эта информация была бы просто неоценимой!