mihapm написал:

Оригинальное сообщение #761323
Жукова

Забавно, что Жукова при его смещении больше всех ругал Октябрьский - он на всех совещаниях на эту тему - "о бонапартизме" - речи толкал, - как никак выпускник коммунистического университета, пусть и без полноценного военно-морского образования, но из пролетариев-кочегаров.
Однако Брежнев Жукова фактически реабилитировал, а Кузнецова - нет. То есть Малиновский и потом Гречко были не против "реабилитации" своего бывшего начальника. А вот Горшков присекал на корню все инициативы по восстановлению в звании Кузнецова. Спрашивается - зачем? Чем бы ему помешал Кузнецов, например, помещенный "для уважения" в группу генеральных инспекторов МО? Или он боялся, что возможна обратная рокировка? Кузнецов ведь был тока на 8 лет старше Горшкова. Хотя встречал мнение, что Брежнев, которому очень нравилась морская форма не простил Кузнецову того, что тот добился его удаления с должности начальника ГПУ ВМФ.

mihapm написал:

Оригинальное сообщение #761323
Сам Георгий Константинович   в  " воспоминания и размышления" писал :" Я сейчас уже не помню , то ли у названных товарищей со мной " ничего не вышло" , то ли уменя с ними
" ничего не получилось" , - это не имеет ровным счетом никакого значения. Но в целях исторической достоверности я должен сказать . что вообще на обсуждение флотских
вопросов у И В Сталина ни нарком обороны С К Тимошенко , ни начальник Генерального штаба не приглашались. "

Это легко объясняется второстепенностью флотских задач в то время.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #761334
Общеизвестно, что у Хруща на Октябрьского были какие-то планы - недаром он его вытащил из отставки и присвоил ГСС!

тогда что, вместо Гришанова поставили бы Кулакова?
Нееее не все там так просто... Октябрьский был нужен Хрущеву для вполне конкретной цели - отработать по "бонапартизму". В 1960-м его отправили на покой - в группу генеральных инспекторов. Кроме того не многие помнят, что "кочегар Иванов" с февраля 1941 года по 1952 год являлся членом Центральной ревизионной комиссии ВКП(б) и немало знал на тему внутрипартийных течений, возможно и про самого Хрущева.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #761299
понял и пытался вдолбить адмиралам, что будущее за атомным, ракетно-ядерным флотом.

И Хрущев, и его сторонники не понимали элементарных вещей: при наличии термояда бесконечное совершенствование систем оружия, пригодных только для ТМВ - нелепо. Как говорил адм. Баржо, "Атомная бомба флот уничтожила, водородная его возродила". Флот теперь был нужен для локальных войн и конфликтов, полицейских функций, демонстрации флага. И такого флота у СССР так и не было построено. Те жалкие силы, которые у него были, годились только для локальной береговой обороны.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #761367
Вообще, была специальная ветка "Хрущёв и флот: разгром или модернизация?",

Вообще-то про Хрущёва Вы здесь начали первый

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #761367
бородатую полемику

Дубль два , думаете ...
А по моему слава знаменитых" дружественных кругосветок" эссексов и т .д. не давала покоя кое кому , думаю поняли о чем я ...
А по поводу второстепенности , Кузнецов ведь упоминал стремление вождя иметь мощный флот ( которое неувязывалось к сожелению с возможностями Советской промышленности)

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #761357
были же достаточно известные Почупайло и Зарембо.

кстати среди тех политрабочих что вышли в полные и вице-адмиралы - большинство - украинцы, либо уроженцы Украины...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #761453
Фокин явно переживал и чувствовал себя неоцененным...

На мой взгляд, недооценён был Андреев В.А.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #761654
Исаков просто подставился

В смысле сам вызвался?

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #761453
Судя по общему тону Фокин явно переживал и чувствовал себя неоцененным...

А ведь были ещё- Головко, Владимирский, Трибуц...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #761752
кстати среди тыловиков - замов по тылу флотов - тоже...

Согласен.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #761776
Вы полагаете

это просто статистика... Причем заметная с середины 1950-х, когда число политрабочих, производимых в адмиралы стало рости в принципе, а потом - в 1960-е увелчилось и число тех из них кто достаточно быстро получал звание вице и полного адмирала. Я вот все думаю, а как вот Гришанов умудрился не получить адмирала флота? Хотя опять же во след за Касатоновым основал "династию" - оба сына вышли в полные адмиралы.
Складывание советского адмиралитета как специфической общественной группы - еще ждет своего исследователя.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #761438
кстати среди тех политрабочих что вышли в полные и вице-адмиралы - большинство - украинцы, либо уроженцы Украины...

А ничего, что и среди старших и высших офицеров ("строевых") они составляют больше 50%
В конце 80-х начале 90-х украинцы по графе в паспорте (при том, что до 50% его не имели) или уроженцы Украины на КСФ, к примеру, составляли от 45 до 60% офицерского состава кораблей и авиационных частей.