Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #779139
И как думаешь, для чего это Уриу понадобилось?

Уриу это незачем, он не мог предвидеть, что Сене покажет Рудневу свой экземпляр.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #779142
Уриу это незачем, он не мог предвидеть, что Сене покажет Рудневу свой экземпляр.

Просветить то мог, но не более того. Оно Рудневу не предназначалось и он должен был действовать в соответствии с письмом, направленным ему по дипломатическим каналам.
Действительно, 4 часа даны не Рудневу, а нейтралам, чтобы уйти подальше.
То есть, если нейтралы уйдут в 1 час, то Уриу уже не связан никакими обязательствами и будет атаковать Варяг.

Отредактированно invisible (08.01.2014 07:12:30)

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #779178
Еще раз гранд мерси, но на вопрос то чтож не ответили? Для чего вы влезли с этим общеизвестным фактом? Что сказать то хотели?

Да всего лишь хотел сказать, что ваша заливная рыба

протухла.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #779227
Да всего лишь хотел сказать, что ваша заливная рыба
Спойлер : Стерегущий написал:
Таким образом, Руднев по факту имел достаточно твердые гарантии того, что никто его на рейде до 16.00 не атакует. И если, в таких условиях, он все таки поспешил выполнить требования японского адмирала, и покинуть рейд до полудня, то этим он проявил разве что услужливость перед японским адмиралом. И это впечатление только крепнет, после прочтения этих строк из вахтенного журнала Варяга:"...исполняя просьбу японского адмирала имелась слабая надежда что японцы выпустят с рейда и из шхер..."Все это конечно крайне грустно, но из песни слова не выкинешь...
протухла.

Чтож, если вы так думаете, то учите матчать. Почитайте о тех событиях, и возможно что при некотором усердии вам удастся определить где и почему вы ошибаетесь.
Удачи.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #779326
я тут привел конкретный вещдок, а мне советуют еще почитать.

Разумеется советуют читать, и побольше.
Ведь если бы вы внимательно прочитали хотя бы вчерашнюю переписку в этой ветки, то уже смогли бы понять, что ваш так называемый "вещдок" - это не только не открытие Америки, как вы решили видимо по недомыслию и крайней наивности, а напротив является общеизвестным элементарным фактом.
Кроме того, вы также смогли бы узнать почему именно вы неправы, считая неверным следующее утверждение:

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #779319
Таким образом, Руднев по факту имел достаточно твердые гарантии того, что никто его на рейде до 16.00 не атакует. И если, в таких условиях, он все таки поспешил выполнить требования японского адмирала, и покинуть рейд до полудня, то этим он проявил разве что услужливость перед японским адмиралом. И это впечатление только крепнет, после прочтения этих строк из вахтенного журнала Варяга:"...исполняя просьбу японского адмирала имелась слабая надежда что японцы выпустят с рейда и из шхер..."Все это конечно крайне грустно, но из песни слова не выкинешь...

Так что вам даже и шерстить первоисточники особенно не надо, все что требуется, это лишь внимательно следить за ходом обсуждения.
И вполне возможно, что в результате вы перестанете столь регулярно садиться в лужу.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #779572
Вы объяснили "услужливость Руднева перед японским адмиралом"?

Точно.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #779572
И "твердые гарантии до 16 час", которых не было?

В которые Руднев, судя по всему, свято верил.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #779572
И с Петропавловском тоже сели капитально

Ну, если вы уж в самом элементарном то разобраться не можете, в трех соснах заблудились, то это уж точно не вашего ума дело.

Мда, куда-то тема не туда скатилась последние 4 страницы...
А как все хорошо начиналось...

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #780305
Мда, куда-то тема не туда скатилась последние 4 страницы...
А как все хорошо начиналось...

Всё хорошее рано или поздно заканчивается..
Спор не рождает истину, а рождает вражду..

Flintt написал:

Оригинальное сообщение #779116
Рудневу сказали вывести ДО ПОЛУДНЯ, а прочим, что ДО 16 атаки не будет, те если народ видит, что Руднев не убрался у них есть 4 часа  отойти подальше

Совершенно верно.
Тем более, что Бейли несколько возражал:-)

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #780385
Ну как бы есть информация об испытаниях 15 ноября. Но Вам об этом должно быть известно, видимо опечатались?

По Катаеву были ходовые испытания с 10.10.1903 по 16.10.1903 (это когда были те самые 140об/мин на 20,5уз) и отдельно испытания машин и новых подшипников с 12.11.1903 по 15.12.1903.

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #780368
- разгонные характеристики которые использовались при моделировании в своё время - это средние из Джейн, а есть ли информация о реальных?

Что Вы под этим понимаете и для каких скоростей? Отсчет времени откуда ведем: со съемкой с якоря это связано или нет?

vov написал:

Оригинальное сообщение #780400
Насколько помнится, бралось увеличение хода на 1 узел в 3 мин, начиная с 80% хода (или последние 3 узла, не помню, какой из вариантов правил использовался) - 1 узел в 1 мин. Но примерно так.

Это уже с 18-19уз? И на свободной воде, где не учитываются условия плавания: фарватер, течение, ветер и т.д.

veter написал:

Оригинальное сообщение #780427
Это уже с 18-19уз? И на свободной воде, где не учитываются условия плавания: фарватер, течение, ветер и т.д.

Да. Мы специально использовали наши "общие" правила, полностью абстрагированные от Чемульпо и его проблем и использовавшиеся много лет.
Понятно, что в них тонкости не особо учитываются - по причине ненужности в общем случае. Но они и не особо известны.
Течение учитывалось. Ветер - не учитывали никогда. Только как компонент "погоды" в целом. Фарватер - вроде бы тогда решили, что на скорость не особо влияет.

Впрочем, этот бой делали несколько раз, с разными вводными. Примерно с одним и тем же рез-том.