han-solo написал:

Оригинальное сообщение #784263
.Думается при 2-3 баллах тем утром брызги мешали стрелять наводчикам кормовых орудий,да и СМ-3 при таких ракурсах не крупная цель.

Наводка визуальная, стрельба с 200 м, скорее всего трассирующими. Врядли брызги при 2-3 баллах будут помехой для наводчиков. Да и СМ-3 - не ялик.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #784265
При этом на реданных катерах прибавляется еще сильная вибрация.Как по стиральной доске

Да,конечно.Кстати точно так мне говорил катерник,воевавший на СФ на катере без редана,я выкладывал;http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 51#p783251Хотя СМ-3 был вроде без редана.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #784268
Наводка визуальная, стрельба с 200 м, скорее всего трассирующими.

Я не придираюсь(пытаюсь разобраться и не упустить ничего),уважаемый А.Кузнецов указал другую цифру:

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #781883
В отчете БТКА есть упоминание только о дистанции в начале боя - 2 каб.

370м и 200м даже для пулемёта-большая разница.ИМХО.

CAM написал:

Оригинальное сообщение #784268
Врядли брызги при 2-3 баллах будут помехой для наводчиков. Да и СМ-3 - не ялик.

Возможно я и ошибаюсь.

Botik Petra Velikogo написал:

Оригинальное сообщение #784270
Не могли бы выложить - всегда интересовался прорывом через Канал.

Целиком его я не видел. Время от времени в сети находил огрызки и собирал. Но вот из официального документа, несомненно на основании отчета командира эсминца

Destroyer FRIEDRICH IHN had turned to the northwest in quadrant
7995 at 1332 and participated in the PT boat engagement, pur-
suing the enemy PT boats as far as two miles off Goodwin Sands.
From 1349 to 1355 the destroyer chased three newly-arriving
PT boats in southerly direction, sinking one and damaging an-
other.

From 1344 to 1348 the destroyer was exposed to fire from enemy
coastal batteries.

1345 The destroyer opened fire on an enemy torpedo plane squadron
of 8 to 9 biplanes approaching from the northwest, downed 2
planes and observed 2 others crash.

A single torpedo plane coming in at 1350 vas fired on, although
no hits were observed. From 1400 on the IHN and the SCKOEMANN
followed our task force. Having continued to engage enemy-
planes, 2 of which she hit, the destroyer entered Hook of
Holland at 1830 "because of shortage of water, together with the
JAGUAR and torpedo boat T "13", which had been slightly damaged
by a bomb during an attack on the SCKARNHORST group (T "13" had
definitely shot down 1 enemy plane and damaged 3 others). At
nightfall enemy plane attacks let up, so that the ships were
able to continue the voyage at high speed, each proceeding on
her own.

https://archive.org/stream/wardiarygerm … m_djvu.txt

Огрызки собирал по форумам, где более продвинутые товарищи выкладывали выдержки из отчетов и ИННА и ШОЭМАННА, а я оттуда скопировал только то, что меня интересовало. Отчет Памфри видел сам (его электронную версию), а так же описание боя у П.Скотта и ссылку на архив 3-й флотилии МГБ.

Отредактированно CAM (19.01.2014 20:43:15)

В этой боевой деятельности Инна несколько другая хронология его действий 12 февраля, но интересна заметка о том, что командир флотилии Бергер раскритиковал его действия.
http://www.feldgrau.com/z14.html

igor написал:

Оригинальное сообщение #784361
У вас есть КТВ ИННА?

Нет. Пользовался в лучшем случае ссылками.

igor написал:

Оригинальное сообщение #784361
Чтобы говорить о немецких документах, надо читать их, а не пересказ на английский дневников вышестоящих инстанций или вообще неизвестно что. Т.е. нужен КТВ ИННА, в котором весьма вероятно все вопросы снимаются очень просто.

Вы правы, я некорректно высказался. Но по поводу официальных отчетов вообще (стараюсь писать о боях на основании официальных документов хотя бы с одной стороны) - это не исповедь пишущего, а бумага для начальства, которая допускает многое ...
Кстати. А по немецким документам об описанном бое есть пояснения командира группы о неудаче? Или, может, есть какие-то комментарии командования?

Отредактированно CAM (20.01.2014 00:46:05)

... прямо по носу англичане увидели два облака дымзавесы  и вскоре после этого - ставившие их 10 “шнелльботов”, следовавших  в колоннах двумя дивизионами в полумиле один за другим курсом 70º. Это были прикрывавшие ордер эскадры со стороны английского берега 10 торпедных катеров 4-й флотилии, из которых S-39 и -108 были переданы из состава 2-й флотилии и S-69 – из 6-й; все катера были окрашены сверху в блестящий желтый цвет для лучшего распознавания с воздуха. Спустя 10 минут англичане приняли курс 80º, на сближение с немецкими катерами. В этот момент на МТВ-44 вышел из строя один двигатель и он остался в миле за кормой. Остальные 4 катера помчались дальше, удерживая дистанцию в 2 каб. между первым и последним в колонне. С примерно 1000 ярдов обе стороны открыли огонь, но при таком волнении это оказалось пустой тратой боеприпасов ... Памфри вспоминал: «Торпедные катера преграждали нам путь для атаки. Я увеличил скорость, пытаясь проскочить перед ними, но это оказалось бесполезным. Увеличив скорость на узел-два, они продолжали удерживать отличную оборонительную позицию».  Британцам не хватало скорости, к тому же у МТВ-221 произошел кратковременный отказ одного двигателя. Немецкие же катера были быстроходнее, значительно крупнее и лучше вооружены артиллерией – одно-два 20-мм автоматических орудия против двух-четырех 12,7-мм пулеметов у англичан.
У Памфри было два варианта действий. Он мог стрелять торпедами с дальней дистанции через боевой порядок «шнелльботов», поскольку его катера «находились в идеальной позиции». Но, посчитав расстояние до цели в 5000 ярдов «безнадежно большим», в 12.27 он изменил курс и «принял неправильное решение» попытаться прорваться через порядки немецких торпедных катеров и «даже при риске потерять при этом все катера сблизиться до преемлемых 2000 ярдов». «Я считал, что перспектива успеха  этого маневра весьма незначительная, и ожидал слишком много, поскольку подержки MGВ не было, а наши истребители хотя и присутствовали, однако немецкие истребители периодически напали на МТB …».
В самом начале атаки у МТВ-221 вышел из строя правый двигатель и скорость упала до 16 узлов. После этого у Памфри оставался один выход – стрелять торпедами, пока его не подбили. Приказав остальным катерам продолжать атаку, в  200 ярдах от «шнелльботов» он выпустил обе торпеды по головному вражескому кораблю с 3000-4000 ярдов «без особой надежды на успех» и отвернул; даже на такой близкой дистанции из-за бурного моря огонь немецких катеров не причинил ему вреда. «Спустя приблизительно 3 минуты после пуска торпед «Шарнхорст» и «Гнейзенау» отвернули на 90º и наши последние надежды на попадания исчезли».

Ветер юго-западный 6 баллов, волнение моря 5 баллов, видимость на уровне моря 1000-2000 ярдов.

Отредактированно CAM (20.01.2014 01:34:24)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #784461
пусть на большем волнении,но на гораздо меньшей дистанции немцы не попали вообще.

Теперь, думаю, понятно, почему англичане при первой же возможности таранили противника - боевая скорость сторон обычно была приближена к максимальной и при этом пальба даже при отсутствии волнения малоэффективна.

Отредактированно CAM (20.01.2014 02:17:19)

При маневрах на высокой скорости - конечно. Волнение еще больше затрудняло прицельную стрельбу.