А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #829841
Прочёл журнал Гангут, Статью про Фон Эссена и его организацию радиоборьбы в принципе нового здесь для меня это "роза " волн для смены частоты передачи ,наличие второго приёмника для приёма ,работа дуплексом

Т.е., Вы хотите сказать, что про полномасштабную отработку вопросов РЭБ на БФ накануне ПМВ Вы были прекрасно осведомлены и ранее, и описания проводившихся учений Вам были вполне известны до этих публикаций? Если не секрет, из каких источников? Где можно почитать?

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #829841
У Алексеева нет в принципе ничего интересного

Интересного персонально Вам или вообще "ничего интересного"? У него очень даже приличная работа по вопросам производственной базы - кто, где, какие предприятия, сколько.

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #829841
Я бы к примеру хотел видеть типы приёмников , передатчиков антенно мачтовых сооружений (фотографии так как живых образцов срв связи в ПМВ в наших музеях нет) рассказы радистов эксплуатировавших эту технику (в интересующий меня) период

Т.е., Вас в первую очередь интересует "железо"? Тогда Вам надо идти в библиотеку, и брать "родионовские" книги. Правда и там будет описание технических решений, а не описание конкретных образцов техники, состоявших на вооружении.
Фотографий с наличием в кадре отечественной радиоаппаратуры, состоявшей на вооружении флота в годы ПМВ, известно очень мало. В реале - не более десятка снимков разного качества. Что касается музеев, то в ЦМС им. А.С. Попова вполне себе приличный стенд радиоаппаратуры времен ПМВ.
Рассказов флотских (да и армейских) радистов тех лет я почти не встречал. Т.е., в опубликованном виде их практически нет, но я не слышал и о наличии каких либо дневников или воспоминаний в рукописях.
Известны воспоминания немецкого радиотелеграфиста (с "Гебена").
http://navycollection.narod.ru/library/ … /index.htm
В том же "Гангуте" публиковались фрагменты дневника турецкого телеграфиста с "Меджидие". Они есть в сети
http://perevodika.ru/articles/2327.html
но там практически нет железяво-технических подробностей.

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #829841
вот пример того же автора Больных, у него написано больше чем у всех вместе взятых

Больных не является "оригинальным" исследователем и пишет свои книги по вторичным или даже третичным "источникам". Т.е., если у него что-то написано, то значит это уже где-то опубликовано. Что же касается "опоясывавшей земной шар" системы связи - то звучит, конечно, круто!

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #829979
представляю некоторые фотографии

Да пасибки конечно !! было всё это уже обсуждалось , если вы читали ранее  то могли заметить что разговор шёл про период  примерно с 12-до 17х годы время "звучащей " искры, слухового приёма  морзянки на детекторные приёмники, введение органов настройки на разные длины волн, начало использования в америке дуговых передатчиков, и связанные с этим ( во время боевых действий ПМВ) Случаи сверхдальнего приёма сигналов управления ( без использования ретрансляционных станций) для германских рейдеров в океанах, особенностей звучания германских раций И всего удивительного что дало такое примитивное приёмное  устройство не обладающее никакой чуствительностью и избирательностью (к примеру дет. приёмник способен принять 5 тлг.  станций в полосе пропускания своего входного контура !! представьте как работалось радистам того времени!! Маленькая просьба, если есть фото таких станций (как типа УМО) разместить их здесь для поддержания так сказать темы

Отредактированно А. С . Попов (11.05.2014 11:08:57)

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830041
И всего удивительного что дало такое примитивное приёмное  устройство не обладающее никакой чуствительностью и избирательностью

Это Вы уж как-то очень круто
Если не было чувствительности, то как же принимали?
А избирательное телеграфирование начали внедрять еще до РЯВ. Устройства согласования (настройки) ставились и в передающей станции, и в приемной. Пусть достаточно примитивные, но все-таки.
К началу ПМВ ситуация немного улучшилась (научились даже работать одним приемником сразу на две антенны, т.е. нести вахту на двух волнах). Но в случае работы на одной волне проблемы, конечно, возникали, и весьма серьезные.
Однако, они и в более поздние времена никуда не исчезли. Улучшился "инструментарий", но не более того.
Просто проблема ЭМС перешла в иное качество и количество.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #830046
И здесь, те же немцы, например, профукали всё полностью, не обеспечив её надлежащую защиту (секретность).

Их "телефункен" в море был для союзников как опознаватель "свой-чужой". Если в Северном море так оно может и лучше, то для крейсерских операций немцам явно надо было этот вопрос продумывать.

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830051
Привет славному зеконосцу и его экипажу

Экипаж в ходке как положено, я в отпуске на берегу

Dianov написал:

Оригинальное сообщение #830052
отпуске

Поздравляю искренне это праздник сорри за офф

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #830029
У него очень даже приличная работа по вопросам производственной базы
Рассказов флотских (да и армейских) радистов тех лет я почти не встречал
но там практически нет железяво-технических подробностей.

Простите мы не об этом говорили не о базах производств это я всё прекрасно знаю, Моё желание было осветить вопрос связи периода 12-17годов на флотах мира
Помоему С. О. Макаров положил начало радиоразведки на флоте, да в той же Цусиме Новикова прибоя описаны случаи РЭБ когда радисты миноносцев мешали своими передатчиками переговариваться  японцам, так же мешалии Портартурские станции беспроволочного телеграфирования японским станциям осуществлявшим корректировку огня ,так чтож в этом удивительного ? Но в указаной статье как я говорил ранее интересны прежде всего "роза волн" наличие второго приёмника и работа дуплексом вот этого я не знал за это благодарю!!
Вот вы согласились что мало инфо конечно но тем не менее ценна каждая информация про железо вы не правы, здесь чтото напоминает мне ситуацию на переломе парусной и броненосной эпох когда  Дворянам и высшим офицерам пришлось впустить в свою среду "технарей" спецов минно взрывного дела, паровых установок . И то что они смотрели с высока и с презрением на технический труд и тех знания привело к печальным последствиям, как видите мелочей не бывает . ..... Всё ушёл читать предложенные вами рассказы

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830062
Моё желание было осветить вопрос связи периода 12-17годов на флотах мира

Так ведь "вопрос связи" включают широкий круг вопросов. В том числе и производство средств связи (промышленная база, номенклатура и пр.). Вы же не уточнили, что именно интересует Вас. Кого-то больше интересуют организационные вопросы, кого-то - научная мысль и технические решения, кого-то конкретные принятые на вооружение системы (образцы ВиВТ), кого-то - боевое применение, кого-то - история промышленных предприятий, выпускавших средства связи, кого-то - персоналии. Тут у каждого может быть свой интерес.

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830062
чтож в этом удивительного ?

Понял.
В первом случае - отдельные примеры и первые попытки. Во втором случае - осмысление проблемы, целенаправленная и масштабная подготовка флота, и отработка самых различных аспектов РЭБ на уровне, к которому смогли вновь вернуться только в 1950-1970-е гг. (была утрачена школа и сама историческая память).
Для специалистов в области РЭБ - это стало откровением. И масштабы, и уровень постановки вопроса.

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830062
Дворянам и высшим офицерам пришлось впустить в свою среду "технарей" спецов минно взрывного дела

Минными специалистами в РИФ были те же самые офицеры флота (окончившие МКК, отслужившие на кораблях и затем окончившие МОК). Т.е., здесь никого никуда не пришлось "впускать". Подготовка на офицерских классах (МОК, АОК, ШОК и др.) являлась нормальным элементом специальной подготовки офицеров РИФ (последипломного повышения квалификации).

Отредактированно Мамай (11.05.2014 13:04:12)

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830157
Это то что я вам рассказывал выше ибо речь шла о технике только после 12 го года

Но это ничего, что само "избирательное телеграфирование" появилось еще в РЯВ? И в смысле термина (он есть в изданиях 1904-1905 гг.), и в смысле простейших средств его реализации?

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #830066
широкий круг вопросов
Для специалистов в области РЭБ - это стало откровением. И масштабы, и уровень постановки вопроса.
Минными специалистами в РИФ были те же самые офицеры флота

Да нет  всё осветить нам не удастся много времени потребует это..  Я  просто выбрал " вкусный кусок" истории связи на флоте + - в сторону по технике и тактике применения в период ПМВ.
Прочитал воспоминания радиста с Гебена, много гадкого и не логичного, но всё же какие то крохи я нашёл, особо интересно  частоты использовавшиеся для связи.И их распределение во видам кораблей , например указано, что Гебен  слушал передатчик подводной лодки на волнах 300~400 метров, крейсера сносились между собой на волне 1000 метров, зная это и условия распространения радиоволн мощьность и дальнодействие станций можно делать определённые выводы. Акак известно после первой радиоконференции в 1905 году в Берлине за судами были распределены   определённые участки ДВ - Св диапазона и волны были определены чётко для военных и "купцов ". Возникают вопросы если дальняя связь прослушивалась противником можно ли было, используя рейдовые коротковолновые 1.7 мгц передатчики с радиусом действия 15 миль  эффективно управлять соеденениями кораблей оставаясь не слышими для противника ?
Для  меня очевидно теперь ,что сначала возникла РЭБ а затем наука о  РЭБ , как указывалось выше жизнь заставила ещё в Порт Артуре глушить японцев. Особой системы не было  техника связи ( вот та детекторная) позволяла лиш забить сигнал вражеской станции более сильным сигналом   при одновременной работе станций своих судов ,вот и вся РЭБ , опять таки не было специальных кораблей , станций постановщиков помех, ни особых подразделений для этого дела на флоте, на этом фоне технический уровень радиоразведки на флоте выглядел к тому времени значительно лучше, достижение балтийцев - вскрытие радиотелеграыных кодов противника , применение первых пеленгаторов ( а отсюда направление на приближающееся вражеское судно и примерное расстояние до него)
"Минными специалистами в РИФ были те же самые офицеры флота" Новиков Прибой не согласен

Отредактированно А. С . Попов (11.05.2014 18:56:03)

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #830178
Предлагаю

Я вроде какбы за, руками и ногами

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830189
это не значит что оно применялось в приёмниках и передатчиках на кораблях в РЯВ

Именно это и значит. Сам этот термин появился применительно к той технике.

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830201
Прошу разьяснений хотя бы в общих чертах  моменты цели задачи роль в истории.

Не очень понял вопрос.