Вы не зашли.
200 млн.руб. личных денег Романовых были подчистую истрачены в том числе и на госпиталя и т.д. в ходе войны
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #852625
А что ж тогда Россия Англии за военные поставки золотом платила, а не сказала гордо: "В счёт долга, Ваше Величество, в счёт долга!", ась?
Потому что поставки государству, а долг перед физ.лицом
Но принцип поставки был "кэш энд керри":
Главная цель вице-адмирала Русина в Лондон заключалась в размещении за границей заказов на производство военного имущества. В первую очередь необходимо было разместить заказы на винтовки, пулемёты и артиллерийские орудия крупного калибра. Одновременно Русин должен был представлять Россию на конференции министров снабжения стран Согласия, а также составить ясную картину с положением заказов за границей. http://ttolk.ru/?p=18674
helblitter
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #852972
Потому что поставки государству, а долг перед физ.лицом
Интересно и что ж это "физлицо" считавшее себя "хозяином земли русской" не потребовало в счёт долга себе любимому пушечек, снарядиков и прочего военного добра?
Ведь он владеленц государства, следовательно поставки государству это всё равно, что поставки ему лично.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #852972
Но принцип поставки был "кэш энд керри"
И что? Это разве как-то принципиально меняло картину?
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #853376
Интересно и что ж это "физлицо" считавшее себя "хозяином земли русской" не потребовало в счёт долга себе любимому пушечек, снарядиков и прочего военного добра?
Дык и Гучков с Путиловым бесплатно не делали оружие для армии, а только повышали отпускные цены....
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #853376
И что? Это разве как-то принципиально меняло картину?
Читайте внимательно текс по ссылке:
Снабжение русской армии шло по остаточному принципу...
По вопросу о масштабах помощи, которую союзники могли оказать России, они в один голос отвечали, что в настоящий момент их промышленность ещё не достигла максимального выпуска оружия и других предметов военного назначения, и поэтому в первую очередь они снабжают собственные армии. Так, министр вооружений Великобритании отмечал, что вместо 200.000 тысяч солдат, которых необходимо было содержать до войны, теперь требуется снарядить и вооружить 2 млн. Д.Ллойд-Джордж откровенно заявил, что «наш первый долг — это забота о вооружении нашей армии, и как бы велики ни были нужды наших союзников, во многих случаях наши ещё больше». Таким образом, Англия и Франция дали понять вице-адмиралу А.ИРусину, что, удовлетворяя те или иные потребности России в различных предметах снабжения, им «приходится давать нам не из своего избытка, а отрывать от собственных своих нужд». http://ttolk.ru/?p=18674
принципиально -не меняет - только продавец не несет обязанности поставки - русским нужен свой тоннаж.
и также емнип означает что переход права собственности происходит при покупке, а не "вдоль борта судна" (при прибытии в порт назначения) соттветственно и страховые нюансы риски гибели итд. чисто бухгалтерский вопрос с гемором на русскую голову.
Кэш анд кэрри означает "самовывоз из нижнего тагила" (с) вот и вопрос - тоннаж на коем возили снаряжение чей был - русский? или британский? или напр американский?
Игнатьев упоминал что для перевозок из франции он фрахтовал французские корабли.
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #853376
Интересно и что ж это "физлицо" считавшее себя "хозяином земли русской" не потребовало в счёт долга себе любимому пушечек, снарядиков и прочего военного добра?
Ведь он владеленц государства, следовательно поставки государству это всё равно, что поставки ему лично.
да поди забоялся что без штанов останется. или Англичане не верили что Н-2 и гражданин Романов - одно лицо. или просто счетов не было.
и хмм вклад в банке не означает наличия долга банка вкладчику. вот отказ по начислению процентов или возвращении суммы по окончании установленного срока -это другой вопрос. как вариант договором не предусматривалось использование счета данного вклада в качестве расчетного
Отредактированно Игнат (30.07.2014 21:07:25)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #853501
вопрос - тоннаж на коем возили снаряжение чей был - русский? или британский?
И русский, и британский, и нейтральный..
Транспортные средства для перевозки вооружения давались союзниками при условии ответных поставок хлеба, масла, леса, спирта и важного стратегического сырья, в котором Россия сама испытывала крайнюю нужду. http://www.history-at-russia.ru/xx-vek/ … vojny.html
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #853514
Транспортные средства для перевозки вооружения давались союзниками при условии ответных поставок хлеба, масла, леса, спирта и важного стратегического сырья, в котором Россия сама испытывала крайнюю нужду
тогда это не кэш -кэрри. напоминаю Игнатьев ФРАХТОВАЛ. причем в итоге предпочел серию однотипных пароходов
Господин полковник, вам должно быть известно, что я являюсь монополистом по
доставке в Россию и багажа и товаров. Ни один великий князь не обходится без
моих услуг, а вам тоже нельзя мною пренебрегать, так как в военное время вам
несомненно придется отправлять в Россию различные грузы, заказанные, как мне уже
известно, русским военным ведомством. Поэтому я вам предлагаю теперь же
подписать со мной договор на зафрахтование для вас пароходов по твердой цене за
тонну.
-----------------------------------------------------------------------------
Используя в первые месяцы войны нейтралитет Греции, Болгарии и Румынии, французы
помогли мне организовать провоз наших военных материалов через Салоники. Для
этого я зафрахтовал сперва один пароход в три тысячи тонн -- "Сен Пьер" ("Святой
Петр"), а затем и всю серию однотипных "святых", что крайне упрощало составление
планов погрузок. Для обеспечения провоза по железной дороге через нейтральные
страны орудия грузились под видом фортепиано, самолеты -- под видом молотилок;
ящики со снарядами, по мнению моего начальника транспортного отдела де Лявинь,
были очень схожи с ящиками шампанского.
------------------------------------------------------------------
с англичанами удалось договориться, "аручившись поддержкой Китченера в тяжелом вопросе о тоннаже" (Игнат и тут утоп сердешный Китченер. к тому же слова словами.Договор надо)
но и эти англичане с
каждым месяцем сокращали размер предоставляемого нам морского тоннажа. Это было
негласным нажимом союзников на Временное правительство. (Игнат правда тогда некто учинил тотальную подводную войну, но у нас всегда ищуть козни в адрес бедной рассеюшки)
Отредактированно Игнат (30.07.2014 21:18:37)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #853515
тогда это не кэш -кэрри. напоминаю Игнатьев ФРАХТОВАЛ. причем в итоге предпочел серию однотипных пароходов
В Англии действовал "Комитет по тоннажу" и свободный фрахт отсутствовал..
Во Франции были другие условмя...
так кэшандкэрри или нет?
французам РИ уже ЯВНО за фрахт должно. добавим к военным расходам. помимо закупок снаряжения)) плюс компенсация утеряного в ходе боевых действий тоннажа. частники они и мертвого подымут из могилы за долги. (вспомним свистопляску емнип с барком крузенштерн и некоей фирмой))"
Отредактированно Игнат (30.07.2014 22:08:02)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #853541
французам РИ уже ЯВНО за фрахт должно. добавим к военным расходам. помимо закупок снаряжения)) плюс компенсация утеряного в ходе боевых действий тоннажа. частники они и мертвого подымут из могилы за долги. (вспомним свистопляску емнип с барком крузенштерн и некоей фирмой))"
С Францией частично расплатились Экспедиционным Корпусом.
А потери тоннажа записали на гос.долг...
С Англией система другая.
Просто не было "Ленд-лиза"
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #853541
так кэшандкэрри или нет?
Условия поставки были EXW
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #852972
Но принцип поставки был "кэш энд керри"/quote]helblitter написал:
так какие же? именно
кэш-карри подразумевает покупку за банкноты или монеты уже готового
EXW - о вывозе готового же. но оплата не обязательно налом.
но тогда причем тут указанное вами размещение каких-то заказов. т.к по применяемой вами терминологии. Русский - все готово приходи и увози)Отредактированно Игнат (31.07.2014 18:57:17)
самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #853541
французам РИ уже ЯВНО за фрахт должно.
За фрахт платили наличными, часто российскими деньгами, а не из военных займов.
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #853903
так какие же? именно
Лучше не спорьте с профессиональным таможенным брокером. Затопчет цитатами. Он всех купит и продаст.
я сам с законами работаю.
что до цитат оппонента. пока я видел лишь "википедию".
Отредактированно Игнат (01.08.2014 18:55:13)
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #854474
я сам с законами работаю.
О! Это будет битва титанов. Послежу со стороны.
Умолкаю.
а мне оно надо? у меня объем знаний меньше "гугла".я высоковероятно проиграю.
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #854485
у меня объем знаний меньше "гугла".я высоковероятно проиграю.
Согласно Платона: Вы знающий человек...