Здравствуйте, Мирослав Эдуардович.

Очень Вас прошу ответить на нескольско моих вопросов.

1) Имело ли командование Кригсмарине планы по переводу ЛК "Тирпиц" на Балтику в 1943-1944 гг.?

2) На какие иностранные источники и литературу опирался "Справочник потерь военно-морского и торгового флота Германии и её союзников" (1957 г.)?

3) В советской литературе 60-80-х годов по ВОВ на море фигурирует только один Ю. Майстер (воспоминания контр-адмирала Ладинского, журналиста Капицы) и т. д. Хотя работа адмирала Ф. Руге "The Soviet as Naval Opponents 1941-1945" появилась ещё в 1979 г. Неужели она не заинтересовала специалистов из ВМФ СССР? Имеется, в виду то, что, когда в 1958 г. вышла книга Майстера, то работниками Военно-морской академии был осуществлёе её перевод. Перевода работы Руге нет до сих пор. Хотя то, что советские военные историки были с ней знакомы, показывает такой вот факт. В 2007 г. в букинистическом магазине я купил монографию Кулькова Е. Н. "Правда и ложь о второй мировой войне" (Воениздат, 1983). И там, на странице 108 приводится цитата и ссылка на работу Руге (издание Cambridge, 1979). Появится ли когда-нибудь перевод книги Руге? Я к тому, что у многих граждан проблемы с иностранным языком, а знать мнение противника о нас всегда интересно.

4) Имеются ли у Вас данные по результатам боевой работы пикирующих бомбардировщиков Пе-2 на море (сколько потопили и повредили)?

Здравствуйте!

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857029
1) Имело ли командование Кригсмарине планы по переводу ЛК "Тирпиц" на Балтику в 1943-1944 гг.?

Нет. На Балтике для него не было никаких задач.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857029
2) На какие иностранные источники и литературу опирался "Справочник потерь военно-морского и торгового флота Германии и её союзников" (1957 г.)?

У меня этой работы нет, хотя я с ней и знакомился. Помнится, там использовалась книга Г.Штейнвега (Steinweg G. Die deutsche Handelsflotte im zweiten weltkrieg. Aufgaben und Schiksal. Goettingen, 1954), документы союзных контрольных комиссий в Румынии и Финляндии. На Ю.Майстера, помнится, нет.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857029
3) В советской литературе 60-80-х годов по ВОВ на море фигурирует только один Ю. Майстер (воспоминания контр-адмирала Ладинского, журналиста Капицы) и т. д. Хотя работа адмирала Ф. Руге "The Soviet as Naval Opponents 1941-1945" появилась ещё в 1979 г. Неужели она не заинтересовала специалистов из ВМФ СССР? Имеется, в виду то, что, когда в 1958 г. вышла книга Майстера, то работниками Военно-морской академии был осуществлёе её перевод. Перевода работы Руге нет до сих пор. Хотя то, что советские военные историки были с ней знакомы, показывает такой вот факт. В 2007 г. в букинистическом магазине я купил монографию Кулькова Е. Н. "Правда и ложь о второй мировой войне" (Воениздат, 1983). И там, на странице 108 приводится цитата и ссылка на работу Руге (издание Cambridge, 1979). Появится ли когда-нибудь перевод книги Руге? Я к тому, что у многих граждан проблемы с иностранным языком, а знать мнение противника о нас всегда интересно.

Насколько мне известно, перевод Ю.Майстера был осуществлен переводным бюро при Центральной военно-морской библиотеке.
Что касается названной Вами книги Ф.Руге, то я с ней знакомился и остался о ней не очень высокого мнения. Налицо просматривалось стремление автора принизить наш и без того не слишком выдающийся флот, собрать в кучу только негативные примеры из его деятельности и на основе них дать полуиздевательскую оценку. В этом отношении немецкие аналитические материалы и отчеты непосредственно периода войны намного более объективны. В годы войны сам Ф. Руге на Восточном фронте не воевал и его субъективное мнение вряд ли что-то может отражать, кроме взгляда офицера бундесмарине - члена НАТО. Вероятно, книга не переводилась именно в силу ее низкого качества с точки зрения науки, хотя статьи Ю.Ровера, писавшего на архивных документах и также не испытывавшего к нам большого пиетета переводились.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857029
4) Имеются ли у Вас данные по результатам боевой работы пикирующих бомбардировщиков Пе-2 на море (сколько потопили и повредили)?

За все театры и периоды я такого анализа не делал. Очень сложно, поскольку нет точных немецких данных по налетам 1944-45 г. на Балтике, в особенности по ударам по портам.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857122
Есть ли у Вас Мирослав Эдуардович воспоминания адмирала флота В. А. Касатонова-старшего "На фарватерах флотской службы" (1994 г.), который был подводником в 1931-1941 гг.? Если нет, то я готов поделиться с Вами сканами из мемуаров, относящимися к этим годам.

Помнится, где-то есть его статья про то, как в 1941 г. он был НШ ОУДПЛ. Если есть возможность пришлите - буду весьма признателен. Мой мейл есть в профиле.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857122
Нужны ли Вам эти воспоминания Лисина?

Да, любопытно.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857417
Воспоминания Касатонова и Лисина только, что выслал Вам. Если, они не дойдут, то прошу простить меня - я пока неуверенный пользователь ПК. Если не дойдут, то сообщите мне.

Спасибо, дошли. Правда, Касатоновские имеют пропуск с 22 по 29 с. (обе включительно).

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857417
Согласны ли Вы с такой оценкой деятельности командующего ЧФ?

Нет, не согласен.Во-первых, из чтения документов у меня сложилось устойчивое впечатление с одной стороны о том, что штаб ЧФ не до конца представлял себе оперативной обстановки на море во время проведения операции. Сведения о движении конвоев были отрывочными, очень часто каждое обнаружение воспринималось как новый конвой, маршруты движения были вскрыты недостаточно. Как следствие, удары по конвоям наносились в достаточной степени стихийно, когда была возможность (погода, связь, бензин на аэродромах и т.д.) их нанести, а не по какому-то определенному замыслу, как это потом расписали в книгах по военно-морскому искусству. В этих условиях сосредоточение сил на блокаде баз привело бы к отказу от ударов по конвоям в море. Доценко просто не представляет насколько мало было в штабе ЧФ информации для того, чтобы следить за ситуацией оперативно и принимать правильные решения. Это не современные войны.
Во-вторых, и в главных, пытаться организовать блокаду крымских портов во-многом было делом бесперспективным. ТКА действовали только в районе баз, но более половины их ударов пришлись по немецким дозорам севернее и юго-западнее Севастопольской бухты. Авиация ни по Севастополю, ни на ближних подходах к нему эффективно действовать не могла, пока 9 мая немецкие истребители не покинули аэродром Херсонеса. Сосредоточение подлодок у Севастополя только облегчило бы немцам борьбу с ними, поскольку охотники КФК, три-четыре группы которых были привлечены к поиску ПЛ вдоль всей коммуникации, были маломореходны. Тем более облегчились бы действия немецкой противолодочной авиации. Пример такой низкой эффективности при сосредоточении сил для блокады базы - блокада Либавы в конце 44-го - начале 45-го года, при чем никаких выдающихся успехов достигнуто не было, а при налетах на порт мы несли большие потери. Я считаю, что силы ЧФ действовали именно так, как могли действовать и могли добиваться максимального успеха.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857417
Относится ли это фото к событиям апреля-мая 1942 г. (танк из 22-й дивизии?)? И к какой флотилии относился этот паром? Действовали ли паромы рядом с Севастополем и подвергались ли воздействию наших сил (ВВС, ТКА)?

Абсолютно не уверен в правильности атрибутации данного фото. Это скорее 42-43-й Тамань, на мой взгляд. При эвакуации из Крыма паромы действовали, подвергались воздействию и несли потери, хотя точно и не известно какие именно.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857417
3. Применялись ли ТКА КБФ в Советско-финской войне по прямому назначению?

Насколько мне известно - нет.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857606
Отправил Вам сканы с 22-29 страницами.

Спасибо.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857606
Меня же интересует нынешняя позиция руководства и ведущих историков ВМФ РФ по этому вопросу.

За руководство ВМФ не скажу. А кого понимаете под ведущими историками? Впрочем, оценка данной атаке официальными историками давалась и ранее - В 1-м томе "Боевой деятельности ПЛ", в "ВМФ СССР в ВОВ" и в "Боевой летописи ВМФ 1941-1942". Наконец, в "Боевом пути советского ВМФ". Ни в одном из этих изданий не утверждалось, что К-21 попала.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857606
Не воспроизводили ли они на тренажерах по торпедной стрельбе атаку Лунина по его и немецкому отчётам?

Расхождения между двумя этими документами слишком велики. Впрочем, я с соавтором готовлю работу по данному вопросу.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857606
Я думаю, что именно наши военные моряки должны закрыть этот вопрос раз и навсегда, официально объявив и по телевидению и в Интернете, что атака К-21 была безуспешной (шах и мат квасным патриотам).

Все уже написано и довольно давно, но нельзя запретить быть сумасшедшим.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857606
Существуют ли отдельные работы по БП ВМФ СССР (ВВС, ПЛ, НК, ТКА) перед ВОВ и во время её? И есть ли аналогичные работы (западные и наши) по БП ВМФ Германии, Англии и США во время Второй мировой войны? Чтобы сравнить и понять как же нужно было всё-таки готовить наш личный состав флота к боям.

По нашей БП были статьи в "Морском сборнике", по иностранным флотам подробного материала никогда не встречал, только отдельные штрихи.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #857606
Кроме того, существуют ли работы военно-морских историков США и Англии, посвящённые нашему флоту в ВОВ? Не может быть, что во время Холодной войны западные военные специалисты не изучали его действия. Или же они презирали его?

Такие работы есть, но лично меня это направление историографии особо не интересовало.

Или вот такой вопрос, касающийся ВОВ на Чёрном море. В 1942 г. подлодки КБФ имели столкновения с кораблями ВМС Швеции. А были столкновения на Чёрном море между кораблями ЧФ и кораблями ВМС Турции в 1941-1944 гг.? Из книги Широкорада "Турция. Пять веков противостояния" (с. 374):

Нескольско раз наши подводные лодки обнаруживали турецкие торговые суда в охранении турецких военных кораблей. Был по крайней мере один случай (неудачный) атаки "щукой" турецкого конвоя.

Вводило командование ВМС Турции систему конвоев (как ВМС Швеции) в 1941-1944 гг.? Если да, то какие выделялись силы (ЭМ, ТКА и т. д.)? Имело ли оно контакты с руководством Кригсмарине на Чёрном море? Получали ли ВМС Турции корабли от немцев (БДБ, охотники за ПЛ и т. д.)?

Снова, большое спасибо за ответы.

Здравствуйте!

1. Документы, правда, не легиона, а хорватской флотилии охраны побережья на Азовском море доступны на общих основаниях с немецкими документами. Работы в виде статей по данной тематике я видел, но насколько они основаны на документах - не знаю.
2. Стрижак слышал звон, да не знает где он. Была в 1968 г. статья Ровера в МР по результативности балтийских ПЛ, точнее даже не статья, а таблица в стиле "Успехов ПЛ стран союзников". Там автор дал свое виденье успехов ПЛ КБФ, не приводя, естественно, никаких выписок из ВЖ.
3. Октябрьский писал то, как виделась эта ситуация ему в тот момент, немного сгущая краски на счет потери связи с тремя ПЛ и исчерпанием их автономности. Фактически ПЛ не могли сделать больше того, что они сделали, поскольку обеспечить приемку людей в условиях полной дезорганизации командования после эвакуации штабов было некому и нечем. Кстати, катера, которые мешали ПЛ были на 80% нашими катерами, что говорит о невысоком уровне организации эвакуации в целом.
4. Я не могу отвечать за других авторов. Коль скоро Вы цитируете энциклопедию кригсмарине, мое мнение Вам должно быть известно.
5. Ничего не могу сказать кроме того, что обстоятельства гибели Л-2 были хорошо известны всем, кто был допущен до документов в послевоенное время.

АСМ написал:

Оригинальное сообщение #860862
А также выходили ли в Германии и Хорватии исследовательские работы, посвящённые этой части Кригсмарине?

Извините, что вмешиваюсь.
По Хорватскому легиону была статья З.Фрайфогеля в "Окрентах Военных" в середине 90-х.

Мирослав Эдуардович! У Вас нет данных - успел ли командир Щ-214 капитан 3 ранга Власов В.Я. получить до гибели свой орден Красного Знамени или нет?
                   Заранее спасибо!

maslopoop написал:

Оригинальное сообщение #861423
успел ли командир Щ-214 капитан 3 ранга Власов В.Я. получить до гибели свой орден Красного Знамени или нет?

Не могу сказать.

AAG написал:

Оригинальное сообщение #862374
Не подскажите расклад (№№ дивизионов, батарей) по ПВО ЧФ к началу ВОВ:
Керчь - 3 батареи
Батуми - 5 батарей

Керчь - 54-й ОЗАД, 67, 68, 69-я батареи 76-мм пушки (обр. 38 г., 15/28 г. и 31 г. соответственно).
Батуми - 57-й ОЗАД, 57, 58, 59, 471-я батареи (все 38 г.)

Добрый день, Мирослав Эдуардович!

Очень Вас прошу обратить внимание на этот рассказ (понимаю, что Сергей Дунаев, мягко говоря, неадекватная личность и давно тут забанен), но он касается деятельности торпедоносцев КБФ в мае 1945 г.

Сссылка: http://samlib.ru/d/dunaew_s_g/45.shtml

То, что рассказ ветерана, похоже не "утка", говорит косвенный факт. Ветеран говорил Дунаеву о погибшем друге:

- Струсил, гад, - коротко и просто завершил свой немудрёный рассказ майор Цыганов. - Как врезали фрицы - свернул с боевого курса, и кореша моего, Григория Винника, немцы сбили. А он, Гришка-то, с курса не свернул - горел уже, но торпеду сбросил как надо! Земля пухом. Ты, я вижу, тоже не всю жизнь авторучкой зарабатывал... помолчи, это видно. Ты же водочку заказывал? Так налей. Самое время.

В Вашей работе "Торпедоносцы Великой Отечественной. Их звали "смертниками" (2011 г.) в списке потерь самолётов МТА КБФ за 1944-1945 гг. в самом конце (стр. 173) в потерях за 4 мая 1945 г. (район Свинемюнде) упоминается младший лейтенант Линик, сбитый ЗА. Если учесть, что в рассказе имена изменены (м. б. Винник/Линик), то может, этот рассказ не "утка"? Были ли данные в документах о боевом вылете в Свинемюнде (4 мая 1945 г.) о свернувшем с боевого курса "ударном" А-20?

И это тоже может быть.

И есть ещё такой вопрос, касающийся подлодки С-7.

9 апреля 1941 г. С-7 недалеко от Либавы обнаружила ЛК "Бисмарк". Разведсводка №5 Разведотдела КБФ:

9.04 ЛК «Фюрст Бисмарк» находился в походе в средней части БМ. В 02—18 9.04 линкор был обнаружен нашей ПЛ Ш — 56°45' норд; Д — 19°56' ост (38 миль к вест-норд-весту от Либавы ); шел без охранения курсом зюйд.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/i … oc/1002043

Военный журналист В. А. Рудный в биографии, посвящённой адмиралу Кузнецову пишет:

Подводная лодка «С-7» возвращалась ночью из дозора. Еще в апреле она встретила в средней Балтике германский линкор «Бисмарк», о чем ее командир капитан-лейтенант С. П. Лисин тотчас известил базу. Его тогда срочно вызвали на берег в штаб, он доложил подробности лично наркому, которого знал по республиканской Испании.

http://militera.lib.ru/bio/rudniy_va/06.html

Существует ли письменный отчёт С. П. Лисина о встрече с ЛК "Бисмарк"?