Arioch написал:

Оригинальное сообщение #869943
австрийцы в 1914 против итальянцев держались?

Так в 1914 БОЛЬШАЯ часть Русской Армии была против Австрийцев,Кавказский фронт только с конца 1914.Почитайте хоть сколько крепость Перемышль держалась,да и не одна она у австрийцев.Да и"против итальянцев держались" громко сказано,с мая 1915(вступление Италии в войну)когда соостношение на фронте более менее выравнивалось(1 к 1.5),чехлили итальянцев по- полной.ИМХО турки покрепче итальянцев будут,А у нас с ними фронт на каввказе и в персии,да и англичане в персию тысяч сто индийских войск перебросят.Это мы ещё про войну с японией не думаем.На разгром французов и Австрийцев надо время,МЕСЯЦЕВ 8,НУ 6.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #870231
Как думаете если на ЧМ в 1914 году будет 4 дредноута 2 лин.крей, 4 турбинных крейсера и около 15 эсминцев типа Новик

Дредноуты?У нас ещё броненосцы вроде.Но на минах броненосец потеряют Англичане.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #870231
А еще Итальянский флот в Адриатике бьет А-В.

Пока мы Австрию не разделаем будут выжидать.Вот когда подойдём к Парижу и Вене могут Итальянцы храбрости набраться.Но нам это не выгодно.Предлагаю:Австрия капитулирует,оставляем Габсбургам Венгрию и трансидьванию,Австрия и Трентино к Германии,Галиция и Буковина к России.Босния к Сербии.Чехословакия -независима.Австрийцы  сдают нам флот.50% немцам, половину нам.Освоить его конечно надо время,но там  половина команд немцы,Половина славяне.Так что можно использовать  и старые команды даже.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #870347
а с чего бы австрийцам переть супротив немцев с россией?

Ну если мы помогаем Братушкам-Славянам,Сербам и Болгарам,Забираем Константинопль,то смотреть на это спокойно они не будут.У них свои планы на эти земли.На константинополь не знаю,но на салоники были точно.Любое усиление сербии для них проблема.Тройственный союз имел различные цели:Германия и Италия-главный враг франция,для А-В -Россия.В этом вся логика.Вообще же-при вступлении в ПМВ А-В надеялись на нейтралитет Англии.То есть предъявлили ультиматум Сербии думая что Англия останется Нейтральной.Поэтому и начали войну.В А И самое: большое,населённое,богатое гос-во на их стороне.Ещё и франция.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #870347
и так уже превратила Николашку в полного идиота, которому плевать на баланс сил в европе

Дык какой баласт сил?Русские не улучшат свое стратегическое и Эканомическое положение?Русские  получат проливы, Галицию(тогда ещё вполне пророссийскую),Монопольные рынки сбыта в Персии и Сев. Китае? в союзники Чехословакию,Великую Сербию И Болгарию?Тут немцам о балансе сил думать надо. Русские считали до РЯВ свою армию сильнее германской.И немцы с уважением относились.Кроме того к 1902 г Германия ещё не достигла такого пром. превосходства над РИ как к 1914г.Что вы на могуществе Германии зацыкливаетесь?

варяг написал:

Оригинальное сообщение #724154
А фон дер Гольтца отозвать ?

Не... Саму идею можно посчитать-поальтернативить... Но нужно начинать или ДО первой поездки Вилли в Палестину, или Вилли отстреливать. Тут - либо-либо. Он не будет воевать султана в 1900-м и позже... Хоть сахаром обсыпь.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #871017
1894-1896

Реально. "Вокруг Фашоды"... Это подходит. 1897 - уже поздно... Еше проблема. В Германии - престарелый канцлер Гогенлое... Ответственности побоится. На МИДе - Бюлов... Карьерный дипломат с прицелом на канцлерство - а на войне можно и мимо пролететь - будет мешать... Ибо козыри выпадут Вальдерзее...

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #870541
Ну если мы помогаем Братушкам-Славянам,Сербам и Болгарам,Забираем Константинопль,то смотреть на это спокойно они не будут.У них свои планы на эти земли.На константинополь не знаю,но на салоники были точно.Любое усиление сербии для них проблема.

А зачем нам так сильно помогать братушкам-славянам. Можно договориться с А-В о разделе сфер влияния на Балканах. Австрийцы были готовы на это еще в 1877-78, но Александр 2 и Горчаков не захотели. И получили после Сан-Стефано Берлинский конгресс. Константинополь австрийцам был не нужен, их интересовали Босния и Герцоговина.

корнелиус написал:

Оригинальное сообщение #870541
Русские  получат проливы, Галицию(тогда ещё вполне пророссийскую),Монопольные рынки сбыта в Персии и Сев. Китае?

Проливы жизненно важны. Рынки в Персии и Китае полезны. А вот нищая Галиция с сомнительно прорусским населением зачем? Пусть от нее у австрийцев голова продолжает болеть.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #871030
    1894-1896

Реально. "Вокруг Фашоды"... Это подходит. 1897 - уже поздно... Еше проблема. В Германии - престарелый канцлер Гогенлое... Ответственности побоится. На МИДе - Бюлов... Карьерный дипломат с прицелом на канцлерство - а на войне можно и мимо пролететь - будет мешать... Ибо козыри выпадут Вальдерзее...

Так при союзе с Россией,и враждебном нейтралитете Франции к бритам. Партия войны и может взять вверх.

Бритам остаётся или воевать или договариваться о разделе Турции. А у бритов ещё к тому же и буры уже  бурлят. И судя по реалу ,если случиться война Германии,России и бритов. Вилли вариант с бурами не упустит.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #871372
А нахрена нам эти ребятки? Есть реалии мирового противостояния, а эти "братишки", извините, только сами за себя. Из за Сербии втянулись в ПМВ. Болгария, которую от турок освободили, против нас и воевало.
Австрийцам надо тоже какой-то кусок кинуть.

Ну, а если вариант. Болгары,сербы, греки  связывают турков на Балканах, Россия проводит Босфорскую операцию и входит в турецкую Армению. А Германия получается обеспечивает дипломатическое прикрытие войны. 

Сербия получает приращение от Турции и меньше скалиться на А-В. Остальные "братушки" под прикрытием России и Германии решают их и свои проблемы.

"Братушки" типа восстанавливают историческую справедливость. Россия спасает армян(если брать годы резни 1894-1896),Германия  выражает мнение мирового сообщества и защищает общечеловеческие ценности.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #871009
Тут - либо-либо. Он не будет воевать султана в 1900-м и позже... Хоть сахаром обсыпь.

Прям как в институте, марьксизьм-ленинизьм напомнило,маркс или энгельс писали:Германия превратила Турцию в своего вассала.Нет,всё же усиление германских вложений в Турцию,было вызвано тем что англичане перекрывали им возможности в других странах.Инвистиции в Турцию не такие уж выгодные для немцев.Чтоб хоть как-то получить возможность инвистиций ,т.к. с огромными капиталами Англов и Фран. конкурировать не могли в равных условиях,немцы задабривали турков,поставляли им вооружение не по дорогой цене,присылали инструкторов,помогали хоть что-то развивать и т.д. а это недёшево немцам обходилось.А англичане с французами только  доили Турок, загоняли в фин. кабалу.В 1912 союзные немцам итальянцы напали на турок,и не помню чтоб кайзер выражал им  какое-то возмущение.

Вик написал:

Оригинальное сообщение #871117
В конце 19в А-В против немцев уже совершенно нереальный вариант

реальный,

Главным выразителем её интересов был один из руководителей Берлинского торгового обществ, представитель Всеобщего электрического товарищества (АЭГ) Вальтер Ратенау. Онвыступал против прямых аннексионистских планов ультраимпериалистов. Ратенау отмечал: «Завоевание колоний, раздел Франции, ликвидация английского мирового государства – это мечты, которые возбужденному воображению кажутся осуществимыми».

Центральным пунктом его программы была «объединённая под германским руководством Срединная Европа, политически и экономически противостоящая Англии, Америке и России». Ратенау понимал под Миттельевропой не просто механическое объединение ряда государств путём аннексии, но, прежде, их экономическое сотрудничество с целью облегчить поиски рынков сбыта для германской промышленности. Со временем речь могла пойти об экономической интеграции развитых капиталистических государств, прообразом которой он считал Срединную Европу. Ратенау и стоящая за ним группа промышленников рассматривали организацию европейского экономического сообщества в качестве главной цели будущей войны.

25 июля 1912 года Ратенау в беседе с рейхсканцлером Т.Бетман-Гольвегом изложил проект таможенной унии Германии с Австро-Венгрией, Италией, Швейцарией, Бельгией, Нидерландами... Срединоевропейские планы крупного германского капитала накануне мировой войны дополнялись различными военно-политическими проектами. Примером могут служить балканские планы Германии. Экономическое противоборство Австро-Венгрии с Германией на Балканах отражалось и на политических отношениях союзников. Фактически до 1912 года в Берлине и в Вене в балканском вопросе отсутствовало единство. Только после создания на Балканском полуострове военно-политического союза под эгидой России произошел поворот к сближению позиций партнеров по Центральной коалиции.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #872057
АВ сильно уступала немецкой по численности и вооружениям

По численности да,по качеству л\с да,по качеству вооружения спорно,А-Вы начали уже в это время разработку тяж. артсистем,немцы начали гораздо позже.И по качеству тяж. орудий Австро-Венгров не превзошли.Манлихеровка как оружие лучше Маузера 98,(но Маузер дешевле и легче в производстве).

invisible написал:

Оригинальное сообщение #872057
Не.

Да после победы Германии и России над Англо-лягуш. А-В ждёт или раздел,или целиком в Герм. империю,типа Баварии ,Саксонии.Ну и опять же,Немцам и Русским надо нож под горлом?Придётся держать на Австрийской границе десяток корпусов.Война с Англией это не шутки.Персия конечно второстепенный фронт,но вот если  Бриты двинут Индийскую Армию в Туркестан?Надо как -то пробить сколько численность этой Армии в Мирное время,и возможности мобилизации.Это прояснит нам многие вопросы.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #872380
Франция - союзник России всерьез и надолго.

При желании всегда возникнет возможность поллать на фиг этот союз...

invisible написал:

Оригинальное сообщение #872452
Франция России необходима именно потому, что Германия имеет с ней большую границу и противовес с другой стороны очень полезен.

Франция нужна только землевладельцам, проматывающим деньги выкупных платежей...
Это Франции нужна Россия,т.к. в противном случае повторяется результат франко-прусской войны(пример, что произошло с Францией в 1940 году)