Сейчас на борту: 
Lembit,
адм
   [Подробнее...]

#1 16.01.2011 16:05:30

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Приведенные ниже материалы представляют собой конспект,выполненные японским военным атташе полковником  Matsumura Wakosu из работы Ley "Russo-Japanese Wahr"(повидимому это закрытая лекция) прочитанной в апреле 1907г.
Первая часть посвящена "Новику" но она на японском.
Вторая бою ВОК в Корейском проливе
http://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/96/b35611cb2d3f10cfea99d0ce6ff8c596.jpeghttp://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/57/37b92eb5af0a622388033142aecd2157.jpeg[url=http://fastpic.ru/view/12/2011/0116/929a3d8588088ef48e5220ca93630ff6.jpg.html]http://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/f6/929a3d8588088ef48e5220ca93630ff6.jpeghttp://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/57/fe2436e64baf178a9948999fcfb0d057.jpeg

Отредактированно Geomorfolog (16.01.2011 16:07:18)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#2 16.01.2011 16:12:53

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

http://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/a5/1fc1bb4d2eb88146654a3692b78006a5.jpeghttp://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/f8/30bf80e1a5b93b57c0b918b889aad0f8.jpeghttp://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/7d/9d6536aa26a772b43e02a43d7f1efc7d.jpeghttp://i12.fastpic.ru/thumb/2011/0116/dd/893e4c6935c0cd110b24caedadd3a0dd.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#3 16.01.2011 18:11:12

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

1

Третья часть документа также посвящена РЯВ. Освещает скорости кораблей,обороны и прочие инженерные дела. Но к какому эпизоду войны все это относится я не понял. Ссылка
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 1204237063


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#4 25.03.2011 17:54:32

ironclad
Гость




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Кажется, это конспекты «студента-атташе» Або на семинаре в Королевском Военно-Морском Колледже.
16 апреля 1907 года (стр.3). Сначала лекция капитана Лея: начало записано на японском, дальше на английском  о повреждениях «России» и «Громобоя».  Детально перечислены 26 попаданий в «Россию», последствия каждого попадания и приведена схема повреждений; также детально 25  попаданий  в «Громобой», приведена схема.
17 апреля 1907 года (стр.11). Дальше о влиянии разных факторов на скорость, записано на смеси японского и английского.  Похоже, читал Лей и, вроде, применительно к Русско-Японской, хотя в примерах мелькнули «Argyll» и «Drake». Также поминался «Дредноут», мне кажется, не в связи с темой, а сам по себе.
18 апреля 1907 года. На стр. 16-17 мелькнуло имя Слейд. Текст японский с редкими вкраплениями английских слов. В конце часто упоминается «Дредноут», кажется, в качестве некоего итога.

Интерес может представлять часть о попаданиях в «Россию» и «Громобой», если только это не общеизвестные факты.
И, для фанатов, часть о влиянии разных факторов на скорость.

 

#5 26.03.2011 23:56:29

ironclad
Гость




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

В лекции перечислены только попадания в корпус корабля. Попадания в палубу и выше не считались.
Описание попаданий в «Россию».
Правый борт:
1.    Адмиральский салон. Разрушений нет, пожара нет. Большая пробоина, но обугливание невелико, осколков мало.
2.    Большая пробоина 3 на 4 фута в верхнем броневом поясе. Обширные разрушения кают.
3.    Борозда на обшивке, начинается сзади над ватерлинией и  уходит вперёд ниже ватерлинии.
4.    Беспорядочная группа отверстий, возможно, от снаряда, разорвавшегося у борта; изнутри не обследована.
5.    Маленькая пробоина 1 на 1,5 фута, изнутри не обследована.
6.    Снаряд крупного калибра (208) в батарею перед 4-м орудием, на 5 дюймов выше палубы. Огромное количество осколков; говорят, причинили значительные потери.
7.    и 8. Сквозные пробоины примерно 1,5 футов в бункерах, дальше снаряды не проникли.
8.    ---//---//---//---
9.    Очень похоже на 6., но меньше осколков.
10.    Во всём похоже на 7. и 8.
11.    Ударил в броню, не пробив её, при этом появилось отверстие над бронёй. Когда корабль вернулся, это место было закрыто матом.
12.    и 13. Двойное попадание, которое вызвало большие потери, повредило станок орудия, снесло механизм вертикального наведения, вывело орудие из строя и вызвало небольшой пожар.
13.    ---//---//---//---
14.    Прямо возле орудия, вызвало потери среди расчёта. Подшипник разбило на куски. Навесное попадание (8 дюймов) в палубу выше разворотило её  и вызвало потери наверху и внизу.
15.    Под дуло 8-дюймового орудия: Это попадание и другое - 26. (между 8-дюймовыми орудиями) зажгли запасные заряды, вызвав пожар, и повредили казенную часть правого орудия. Станки обоих орудий получили повреждения, но из строя не вышли.
16.    Большое отверстие, почти все осколки задержаны  шкафами чемоданов.
17.    Неясно! Станок 6-дюймового орудия вышел из строя, возможно, из-за этого снаряда, попавшего в дуло.
18.    Снаряд в шпилевое отделение, вреда не причинил.
19.    Снаряд малого калибра поразил пустой торпедный аппарат.
Левый борт:
20.    То же, что и 1.
21.    Содрана краска.
22.    Пробоина в нижней части спонсона, каюта разгромлена. Вообще, настил палубной установки должен был пострадать, но никаких следов не видно; да и капитан Лей уверен, что повреждения его не коснулись.
23.    Снаряд взорвался на кромке брони – незначительное, едва заметное повреждение.
24.    Группа из трёх пробоин, сквозь них виден уголь, дальше бункера  снаряды не проникли.
25.    Ударил в броню, содрал краску.
26.    Два снаряда, попавшие в борт, взорвали запасные заряды. Результат смотри в 15.
http://i18.fastpic.ru/thumb/2011/0326/52/4d37a998d811f9a13d9219e96c63b652.jpeg

 

#6 27.03.2011 17:44:53

ironclad
Гость




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

1

Описание попаданий в «Громобой».
Правый борт:
1.    Пробоина 2 на 3 фута, выше ватерлинии. Каютные переборки разбиты, других повреждений нет. В этом месте броневая палуба 5-ю футами ниже пробоины.
2.    Во всём соответствует  1., но 2 или 3 футами выше.
3.    Уровень верхней батарейной палубы. Устроил бойню расчётам 8-дюймовых орудий.
4.    Взорвался, попав в броню кормовой части барбета 6-дюймового орудия; броня и крепления совершенно целы. Взрыв разворотил плиту настила, примыкающую к барбету,  а ниже, в кают-компании, пробил в гласисе большое отверстие размером 2,5 фута. Этот пример показывает, как много этих фугасов обычно взрывается вне корабля.
5.    Пробил борт как раз под казенником правого 8-дюймового орудия, перебил расчёты 8- дюймовых орудий. Левое 8-дюймовое орудие выведено из строя; неясно, этим попаданием, попаданием 3. или навесным, в палубу возле левого 8-дюймового орудия.
6.    и 7. Ниже уровня главной  палубы, причём 7. точно 3 фута в диаметре, внутри виден уголь. Говорят, внутренние переборки не пострадали.
7.    ---//---//---//---
8.    Отмечена выбоина на броневом поясе.
9.    Через фальшборт верхней палубы.
10.    и 11. Тремя футами выше брони, в бункера. 10. взорвался снаружи.
11.    ---//---//---//---
12.    Двойное попадание, уничтожившее 75-мм. орудие.
13.    Попал в станок 75-мм. орудия, разбив его.
14.    Взорвался на лапе якоря, разбив его надвое. После этого едва хватило силы пробить борт, к счастью для расчёта 6-дюймовки.
15.    В станок 75-мм. орудия, ствол и станок – вдребезги.
16.    Попал в броню, только повредил обшивку.
Левый борт:
17.    То же, что 1. и 2., тремя футами выше ватерлинии.
18.    В адмиральский салон, элеватор патронов получил попадание, смят, но от серьёзного повреждения его спасла защита из цепей.
19.    Необычно большая пробоина, попадание в каюту. Внутренние переборки не пробиты.
20.    Единственное видимое пробитие брони, обследовать вблизи оказалось невозможно. Пробитие неполное – верх плиты, кусок 2 на 3 фута, отколот и вдавлен.
http://s006.radikal.ru/i215/1103/20/cb599552250et.jpg
21.    Пробоина в бункере 1,5 футов в диаметре.
22.    Снаряд взорвался возле 75-мм. орудия и разбил станок.
23.    С грот-мачты сбит левый прожектор.
24.    Снаряд (вероятно, 6-дюймовый) поразил боевой марс с расчётами трёх 47-мм. пушек и перебил там всех, кроме одного человека, который был ранен.
25.    Ударив в броню каземата, разлетелся брызгами.
http://i004.radikal.ru/1103/b2/a7d3271aad1et.jpg

 

#7 27.03.2011 18:01:11

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Спасибо!

ironclad написал:

Оригинальное сообщение #369631
обследовать вблизи оказалось невозможно

И кто это им все обследовал...


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#8 27.03.2011 18:21:09

ironclad
Гость




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Как я понимаю, вся эта информация из открытых источников - осмотр с лодок во Владивостоке, возможно, визиты на корабли любопытных граждан, журналистов, много статей в газетах с описаниями боя, фотографий…. В основном,  сами же русские и были бесплатными агентами. Видно, что по повреждениям палуб, надстроек точной информации нет, практически не описан продольный огонь, самый страшный и эффективный.  Думаю, у англичан были разведданные, но не для лейтенантов с капитанами.

 

#9 27.03.2011 18:40:55

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Много чего-то из Владика утечек
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5133


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#10 28.03.2011 00:41:01

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Интересно -- скетчи американского атташе отличаются в деталях.

 

#11 28.03.2011 14:35:57

ironclad
Гость




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #369825
Интересно -- скетчи американского атташе отличаются в деталях.

Какие  скетчи? Какого атташе?

 

#12 28.03.2011 19:56:35

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

ironclad написал:

Оригинальное сообщение #369929
Какие  скетчи?

Схемы в рапорте.

ironclad написал:

Оригинальное сообщение #369929
Какого атташе?

Морского.  Он такой при РИФ был один.

 

#13 10.03.2012 06:23:41

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

http://i31.fastpic.ru/thumb/2012/0310/51/b1cf8c712fd5f181407bf0fa642a0a51.jpeghttp://i29.fastpic.ru/thumb/2012/0310/b0/bd707629564ace81c75e9a6c78b6f9b0.jpeg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#14 17.01.2015 09:09:00

chal.nikkal
Гость




Re: Анализ боя в Корейском проливы. Документ.

Видно, что по повреждениям палуб, надстроек точной информации нет, практически не описан продольный огонь, самый страшный и эффективный.  Думаю, у англичан были разведданные, но не для лейтенантов с капитанами.???

 

Board footer