Сейчас на борту: 
me109k,
Strannik4465,
WindWarrior,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 62

#501 21.02.2015 01:00:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Lumen написал:

#923968
Ссыль про заказ на лайнеры читали на 1,5 лярда?

Это когда было то? Речь была о том моменте когда Мистрали заказываали..


Срок контракта истекает 16 мая,штрафные санкции подлежат применению с момента не передачи кораблей,т.е. неисполнения сделки в целом,а не в части, при форс-мажоре штрафные санкции не налагаются,чтобы вам не внушали СМИ,стоянка,охрана,обслуживание и пр.-включены в цену контракта.

Давайте по существу, Согласно графика первый корабль должен был передан в прошлом году и неисполнение контракта в отношении первого корабля запустило отсчет. При этом с момента НЕПЕРЕДАЧИ в октябре месяце французы и несут убытки в отношении первого корабля. Размер я обозначил он не столь велик.
Форс-мажором  действия надуманные политиков признаны быть не могут.

Lumen написал:

#923968
то оплата-из госбюджета,т.е. из одно кармана переложили в другой-прибыль.

Ой ну не надо  то а. Вы ж вроде в экономических вопросах разбираетесь........


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#502 21.02.2015 01:11:39

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

helblitter написал:

Это не включено.

Пруф?

helblitter написал:

Контракт на базу.

А вы разбираетесь? :D
Тогда снова вопрос- какие  обязательные признаки и условия договора подряда? Это для начала. Если дойдет, позже ответите-какие обязательные признаки и условия строительного подряда ? ;)

helblitter написал:

Не можете доказать -не трендите..

No brain, no pain. *derisive*

han-solo написал:

Чего хотите лично Вы и шо вам отвалится с той сделки(?

Другим задать этот вопрос не пробовали,старине Хэлу,например?

Отредактированно Lumen (21.02.2015 01:21:21)

#503 21.02.2015 01:19:50

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

Это когда было то?

Недавно и что?

Cobra написал:

неисполнение контракта в отношении первого корабля запустило отсчет.

Уже ранее писал,что отсчет с момента неисполнения обязательств в отношении "кораблей",т.е. множественное число.

Cobra написал:

и несут убытки в отношении первого корабля. Размер я обозначил он не столь велик.

Согласно ст.15 ГК РФ " Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)."

Французы что-то потеряли?
Это не убытки,а расходы по содержанию имущества,которые- о боже,опять- включены в цену контракта. Обычная практика,ничего сверхъестественного.

Cobra написал:

Ой ну не надо

Вопрос  тогда-почему в бюджете затраты на оборону называются "расходы", а не "доходы"? :)

#504 21.02.2015 11:58:16

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Lumen написал:

#924116
Вопрос  тогда-почему в бюджете затраты на оборону называются "расходы", а не "доходы"?

Аплодисменты!

#505 21.02.2015 12:32:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Lumen написал:

#924116
Вопрос  тогда-почему в бюджете затраты на оборону называются "расходы", а не "доходы"?

Глупости то не надо говорить. Вы не хуже меня знаете что это тоже способ вложения средств в собственную экономику и поднятия ВВП.  И мелкую ушастую сову ваших заморочек натягивать на огромную модель планеты, сиречь глобус, не надо.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#506 21.02.2015 12:40:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Lumen написал:

#924116
опять- включены в цену контракта.

Заказчик не обязан оплачивать период содержания между окончанием оговоренного срока передачи корабля согласно контракта и моментом окончания контракта, назовем его так. Не так ли?

Lumen написал:

#924116
"кораблей"

Окончательный расчет да в момент приемки последнего корабля. Но просрочка передачи первого корабля, то есть не исполнение условий контракта, влечет за собой наложение санкций

Недавно и что?

Этим летом... А в момент заказа Мистралей DNS подумывали о массовых сокращениях.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#507 21.02.2015 14:37:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10835




Вебсайт

Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

1

Cobra написал:

#924196
Заказчик не обязан оплачивать период содержания между окончанием оговоренного срока передачи корабля согласно контракта и моментом окончания контракта, назовем его так. Не так ли?

Не совсем так - это непроизводственные затраты - они обычно заложены в накладные расходы и входят в стоимость контракта.
Но сумма их согласуется до подписания контракта и не меняется.

Cobra написал:

#924196
Окончательный расчет да в момент приемки последнего корабля. Но просрочка передачи первого корабля, то есть не исполнение условий контракта, влечет за собой наложение санкций

В современной РФ практикуют штрафы по этапам - то есть если контракт на 2 единицы, то по сути это разные этапы.
Еще есть замечательный момент - штрафы взымаются по закрытию этапа.
То есть, в суд у нас смогут подать только либо после передачи корабля, либо после разрыва контракта.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#508 21.02.2015 19:05:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Всплыли дополнительные убытки от удержания "Мистралей":
Сюда не относится сумма неустойки, которую придется выплатить России в случае невыполнения контракта, сообщает французская газета «Опиньон» со ссылкой на собственные источники. Автор статьи отмечает, что размеры неустойки во многом зависят от позиции РФ. К примеру, российская сторона может потребовать возмещения расходов на пребывание в Сен-Назере своих моряков, учившихся управлять вертолетоносцами. Может потребоваться и возмещение ряда расходов российского ВМФ, связанных с планируемой эксплуатацией «Мистралей». «Опиньон» подчеркивает, что французской стороне в случае окончательного отказа поставить «Мистрали» предстоит вернуть России уже заплаченные 890 миллионов евро. Кроме того, предусмотрен штраф за просрочку, который растет с каждой неделей и ограничен пятью процентами от суммы сделки. Согласно данным издания контракт на «Мистрали» может быть аннулирован начиная с 16 мая. В таком случае Россия, очевидно, будет добиваться выплаты компенсации через арбитражный суд.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/23924
Те., Россия через суд может взыскать стоимость строительства пункта базирования "Мистраля" во Владике и будет права...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#509 22.02.2015 02:30:43

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Сидоренко Владимир написал:

Аплодисменты!

Спасибо,только овациями сейчас пытаются заглущить радиограмму айсберга Титанику : "Вышел,жди", страна идет в направлении сфинктера, но ей в уши льют,что вот чут-чуть и забрезжит свет в конце туннеля,а  массы потребляют эту бурду как дженерик психологической анестезии. И все радостно аплодируют,аплодируют… *girl_sad*

Cobra написал:

Глупости то не надо говорить. Вы не хуже меня знаете что это тоже способ вложения средств в собственную экономику и поднятия ВВП.  И мелкую ушастую сову ваших заморочек натягивать на огромную модель планеты, сиречь глобус, не надо.

«Мы напечатаем много денег,построим много заводов и заживём хорошо» / Современный кретинизм/

Если бы вы провели некоторую аналогию с ВПК СССР  и его вклад в тогдашний ВВП, размером которого любят размахивать разные русскоговорящие поцриоты-бездари с «фефектом фикции», то тогда у вас возник бы сразу вопрос- а почему Совок оказался экономическим титаном на глиняных ногах, если таким оглушающим темпом генерировали рост производства в военном и смежном секторах? ;)
Основные понятия в этом вопросе «добавочная стоимость на единицу инвестиций» и «эффект капитализации и окупаемости в долгосрочной перспективе». Увы, но кратковременный эффект подъема прозводства товара в этом секторе - с сугубо специфическими свойствами и делистингом из массового оборота- колоссальными затратами в будущем на амортизацию и пр., т.е. аккумулирует убытки и превращается в не- или низко ликвидный актив.  Вы же военный летчик и понимаете, о чем речь, даже в случае консервации «изделия»  на хранение.
А сову натягивают власти страны с объемом  мирового ВВП  уже в один процент и помоечным инвестиционным рейтингом «а-ля Сифон-Борода», но не оставляющих амбициозных планов Эллочки Людоедки поразить  неведующую о ней Вандербильдершу палантином из крашеного зайца под  «мексиканский тушкан». *shock swoon*

helblitter написал:

К примеру, российская сторона может потребовать возмещения расходов на пребывание в Сен-Назере своих моряков, учившихся управлять вертолетоносцами. Может потребоваться и возмещение ряда расходов российского ВМФ, связанных с планируемой эксплуатацией «Мистралей».

Ну,да,конечно. :D Щека не треснет ? *hysterical*

helblitter написал:

Те., Россия через суд может взыскать стоимость строительства пункта базирования "Мистраля" во Владике и будет права...

«Как царем,значит,заделаюсь,первым делом…-пианину». *ROFL*

https://www.youtube.com/watch?v=_Lw-Po40FW4

#510 22.02.2015 09:52:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Вы же военный летчик и понимаете, о чем речь, даже в случае консервации «изделия»  на хранение.

моряк.

- а почему Совок оказался экономическим титаном на глиняных ногах, если таким оглушающим темпом генерировали рост производства в военном

А кто совку доктор что содержавшаяся армия и прочая многократно численно превышала дозволенный процент от населенич. Кроме того военное производство впрок дело в эпоху ЯО дело бессмысленное.. А о понятии разумной достаточности для обороны и не подозревали..
Я б и ВМФ сильно порезал бы. Просто военные вожди с ВПК МЕРЫ НЕ ЗНАЛИ вообще. Ни в чем.

сову натягивают власти страны с объемом  мирового ВВП  уже в один процент и помоечным инвестиционным рейтингом «а-ля Сифон-Борода»,

Не все так просто как кажеться. Я особенно про помоечный рейтинг. А и с ВВП вы как то все попутали

Отредактированно Cobra (22.02.2015 17:50:14)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#511 22.02.2015 17:07:11

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3939




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

продолжение следует :

МОСКВА, 21 февраля. /ТАСС/. Россия ждет от Франции официальных заявлений правительства о ситуации с поставкой вертолетоносца "Мистраль", заявил в эфире радиостанции "Русская служба новостей" замминистра обороны Юрий Борисов.
http://tass.ru/armiya-i-opk/1784074

приостановка поставки "Мистраля" России обходится Франции в €2,5 млн в месяц
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1781402

так утверждают сами франки...

#512 22.02.2015 17:59:29

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

моряк.

Прошу прощения.

Cobra написал:

Я б и ВМФ сильно порезал бы. Просто военные вожди с ВПК МЕРЫ НЕ ЗНАЛИ вообще. Ни в чем.

Даже комментировать нечего,вы сами ответили на свой предыдущий вопрос.

Cobra написал:

Не все так просто как кажеться.

Согласен.

Cobra написал:

Я особенно про помоечный рейтинг. А и с ВВП вы как то все попутали

Рейтинг помечный и это факт, в ближайшее время это может существенно сказаться на рынке российских рублевых облигаций,объем которого примерно 140 лярдов иноземных.
С ВВП не путаю, это по пессимистичным оценкам, по оптимистичным 1,5,но не более 2. На текущий момент данных за 4-й квартал 2014 года пока нет, но уже по основным показателям можно говорить о существенном падении.

http://info.minfin.ru/gdp.php

данные за 2013-2014г.н. в таблице,но могу сказать,что по  ряду других оценок ВВП на уровне испанского.
http://www.cebr.com/reports/world-econo … able-2015/

Отредактированно Lumen (22.02.2015 18:00:27)

#513 22.02.2015 18:02:22

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Alex_12 написал:

приостановка поставки "Мистраля" России обходится Франции в €2,5 млн в месяц

Оказывается,еще дешевле,чем раньше писали. За такие гроши могут и несколько лет постоять. :D

#514 22.02.2015 18:36:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Lumen написал:

#924566
Даже комментировать нечего,

Ну так это проблемы системные для СССР были.

Рейтинг помечный

Политика. Но не экономика в данном случае.

Отредактированно Cobra (22.02.2015 18:38:11)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#515 23.02.2015 00:02:50

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6266




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

#924457
А кто совку доктор что содержавшаяся армия и прочая многократно численно превышала дозволенный процент от населенич.

Армия в первую очередь это оружие.Тут не важно сколько процентов от населения вы в ней держите.Важнее промышленные мощьности.Кроме того учитывая что СССР отставал по уровню производительности труда то армия была явно не основной проблеммой в экономике.


Я как то подзаеекался охееревать

#516 23.02.2015 00:29:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

jurdenis написал:

#924747
Тут не важно сколько процентов от населения вы в ней держите.

Да ну!!!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#517 23.02.2015 00:51:54

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

1

jurdenis написал:

#924747
Тут не важно сколько процентов от населения вы в ней держите.

А ничего что эти проценты не работают на заводах, а тупо проедают запасы. Хотя, учитывая то чем нас кормили, много на этом государство не потеряло. :(

#518 23.02.2015 04:04:12

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Cobra написал:

Политика. Но не экономика в данном случае.

Если интересно,почитайте.

https://www.moodys.com/research/Moodys- … -PR_318857

А вот политика

http://www.durbin.senate.gov/newsroom/p … o-ukraine_

ЗЫ Предлагаю закончить обсуждение разных экономических аспектов,не касающихся напрямую заголовка темы.

Отредактированно Lumen (23.02.2015 04:05:10)

#519 25.02.2015 14:19:51

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

1

Lumen

Lumen написал:

#924436
Спасибо,только овациями сейчас пытаются заглущить радиограмму айсберга Титанику : "Вышел,жди", страна идет в направлении сфинктера, но ей в уши льют,что вот чут-чуть и забрезжит свет в конце туннеля

В общем-то не врут. В момент когда сфинктер раскроется и страна выскользнет в... ну, в общем, в направлении из сфинктера, в этот чудесный, волнующий момент, не просто забрезжит, а со всех сторон обрушится сияющий свет ;)

Lumen написал:

#924436
а  массы потребляют эту бурду как дженерик психологической анестезии. И все радостно аплодируют,аплодируют…

Ну, а что Вы хотите от каловых масс? :)
Вот, например, присутствующие здесь "кобра" и "хеллбиттер" демонстрируют всем не только святую уверенность, что России все должны (ну, это я ещё как-то могу понять), но и ещё более святую уверенность, что ей непременно заплатят :D

#520 25.02.2015 15:50:39

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2638




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Мистраль с Тонере в сумме стоили ~685 млн.евро. Почему Сева с Владиком в два раза дороже, в контракт входит что-то еще помимо АВ или это такой огромный откат?

#521 25.02.2015 18:13:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Сидоренко Владимир написал:

#925771
Вот, например, присутствующие здесь "кобра" и "хеллбиттер" демонстрируют всем не только святую уверенность, что России все должны (ну, это я ещё как-то могу понять), но и ещё более святую уверенность, что ей непременно заплатят

Вот и проверим, ибо иск к Рейнметалл-Крупп передан в суд (вчерась по зомбоящику показали)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#522 25.02.2015 21:13:27

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Сидоренко Владимир написал:

#925771
ну, в общем, в направлении из сфинктера, в этот чудесный, волнующий момент, не просто забрезжит, а со всех сторон обрушится сияющий свет

Вас чем-то власть ушибла? Ваши книги печатаются и продаются,  что Вы ещё от нынешней власти хотите? Вас и так обласкали и приголубили как Жириновского. Вам даже не запрещают эмиграцию в любимою Вами Японию- но Вы предпочитаете находиться здесь и срать в комментах, которые Вас не касаются

#523 26.02.2015 10:48:41

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

от каловых масс? :)
Вот, например, присутствующие здесь "кобра"

У Вована пукан подорвало что ле? Или курнул чета забойное. Поперло то не па деццки......


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#524 27.02.2015 01:00:38

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

zombee написал:

#926025
Вас чем-то власть ушибла? Ваши книги печатаются и продаются,  что Вы ещё от нынешней власти хотите?

Разрешение на работу, полученное от власти, вершина ваших мечтаний? Больше ничего не надо? Это грусно, если так.

#525 27.02.2015 01:28:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10835




Вебсайт

Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

1

zombee написал:

#926025
Вас чем-то власть ушибла? Ваши книги печатаются и продаются,  что Вы ещё от нынешней власти хотите?

Sergey написал:

#926430
Разрешение на работу, полученное от власти, вершина ваших мечтаний?

Спойлер :

Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 62


Board footer