РыбаКит написал:

#1438665
Насчет немецких асов была политика не обращать внимание.

Абсолютно точный комментарий

Unforgiven написал:

#1438640
Не, я понимаю, со сказкой про перепутанные линкоры не вышло

Например: в 16:55 = 17:55 мск 23.9.41 в сводке OKL отмечено попадание в корму "Октябрьской Революции" со взрывом и дымом. В это время и около него немцы никуда не попали, "ОР" получила единственное за день попадание совершенно в другое время. Нетрудно догадаться с двух раз, какой из линкоров продолжал дымиться в это время и записан немцами как "ОР".

А всё-таки, что там с вермахтсберихтом за этот день? Узнал ли фатерлянд имя своего героя?

Unforgiven написал:

#1438743
Да прекращайте.

И не начинайте. Речь была о возвращении детишек Геринга, а не о их счетах.

Что касается времени

Andrey152 написал:

#1437540
6 атак по 18-30 самолетов, 150 бомб, сбито два Ю-88, подбито два, от стрельбы самолетов 2 убито, 15 ранено
-  одна 250-кг бомба попала в 3 башню (14 ранено), пробита крыша на стыке ЛБ, снесен броневой колпак ГН и пр.

6 атак - Вы знаете время каждой из атак?
И опять же

Botik Petra Velikogo написал:

#1437732
Таким образом, время взрыва башни на "Марате" между 10.50 и 10.53.
В "Хронике" по КБФ указано время 11.30

Unforgiven написал:

#1438759
Еще раз - вот Вам попадание в корму "Октябрьской Революции" со взрывом и дымом.

Разница три с лишним часа между 17:55 мск и временем реального попадания.

Если бы "Октябрьская Революция" умела вилять кормой так, как некоторые виляют по вопросу о вермахтсберихте про 23.9.41, в её корму никто бы не смог попасть.

Отредактированно А. Кузнецов (27.04.2020 20:24:15)

А. Кузнецов написал:

#1438847
Разница три с лишним часа между 17:55 мск и временем реального попадания.

Простите, это не Вы часом писали.

А. Кузнецов написал:

#1436976
3 попадания в "Марат" и 5 - в "ОР".

С чего это Вы взяли, что речь идет именно о реальном попадании?
Я Вам уже три раза выкладывал фото которое идеально подходит под "попадание в кормовую часть "Октябрьской Революции" со взрывом и дымом".
https://img.wikireading.ru/167213_17_i_045.jpg
И "Октябрьская Революция", и взрыв и дым.
Более того, с другого ракурса это однозначно выглядит как попадание.
Ну и конечно, очередное не нравится - не вижу.

Unforgiven написал:

#1438759
Уж не хотите ли Вы казать, что "в это время и около него" немцы попали в Марат?

Куда ж Вам без этого.

Что касается вермахтсберихта.
Я Вам их неоднократно выкладывал. Напомнить как Вы реагировали?

А. Кузнецов написал:

#1391754
Если серьезно, берихты эти - прямой аналог сводок Совимформбюро. Информация о положении на фронте для публики.

А. Кузнецов написал:

#1325294
А события в вермахтсберихтах по сравнению с нормальными документами всегда даны неполноценно и с искажениями, иногда сильными.

А. Кузнецов написал:

#1324459
Сравнивал из любопытства с подшитыми рядом документами. После чего вопрос, пользоваться вермахтсберихтами, или нет, отпал.

Что это вдруг Вы так озаботились вермахтсберихтами?
Прям, вынь да положь. 

Я не знаю кто упоминается там 23 сентября и упоминаются ли вообще.
К тому же, если Вас интересует 23, то смотреть надо 24, а может и позже.
Если Вы хотите найти там про Марат, так про это там нет, могли бы и сами догадаться.
Если б было, давно бы уже написали в той же википедии.

Unforgiven написал:

#1438984
Что это вдруг Вы так озаботились вермахтсберихтами?

Вы же доказывали, что вермахтсберихты хорошо отражают достижения Руделя.
Вроде бы логично поинтересоваться, как в них отражено величайшее достижение Ганса-Ульриха.

Unforgiven написал:

#1438977
Если Вы хотите найти там про Марат, так про это там нет, могли бы и сами догадаться.
Если б было, давно бы уже написали в той же википедии.

Догадаться-то нетрудно. Труднее понять, отчего такая несправедливость к герою со стороны вермахтсберихта.
Может, в журнале "Der Adler" что-то было? Практически официальное пропагандистское издание люфтваффе, раз в 2 недели выходило с 1939 по 1944. Где-то в конце сентября - 1-й половине октября должны были рассказать о событии. "Вохеншау", опять же.
Не знаю, доступны ли подшивки "Фёлькишер беобахтер", там тоже должно быть.

Отредактированно А. Кузнецов (28.04.2020 13:26:40)

А. Кузнецов написал:

#1439021
Вроде бы логично поинтересоваться, как в них отражено величайшее достижение Ганса-Ульриха.

Да что Вы такое говорите. Вот же пишут.

Botik Petra Velikogo написал:

#1437195
Ну у старого линкора повредили носовую часть - чего такого-то.
И с точки зрения ГА "Север" и с точки зрения 1-го ВФ ничего особо выдающегося

Что касается

А. Кузнецов написал:

#1439021
Труднее понять, отчего такая несправедливость к герою со стороны вермахтсберихта.

Отого, что "молодой ишо"  .
Всего полгода на "штуке" и сразу тебе - и крест Рыцарский, и вермахтсберихт, и дер адлер.
Многовато будет.
А если серьезно, в вермахтсберихте Руделя впервые упомянули только в марте 1944.
Но вот Рыцарский крест он действительно заработал всего за полгода.
Штеену и Купферу потребовалось в три раза больше времени (если считать от французской кампании)

Кубинец написал:

#1444257
Кубинец

Зачем всякую хрень с Дзена тащить на форум?

ну тогда что-нибудь интересное сами запостите. )))) а то тут перепалка и срач на 3 страницы развели. лучше бы тему сменить.

Ладно. тогда вот такая тема.
В конце июля 1941г была сформирована отельная разведывательная авиационная группа, оснащённая немецкими самолётами - теми, что были в 1940г в Германии закуплены. Всего их было порядка 12 штук (Ю-88, До-215 и мессеры - 109 и 110). В группе служили лётчики, многие из которых были иностранцами - испанцев было человек 20. А  командиром был Ф. Опадчий - один из известных лётчиков-испытателей. Группа была сформирована при НИИ ВВС и в ней служило много лётчиков - испытателей. В начале ноября группу перебросили с Урала (где она базировалась и тренировалась - точного место базирования неизвестно) под Москву. А вот для чего конкретно готовили эту группу и где она базировалась - лично мне неизвестно. И ни одного развед.полёта официально сделано не было.
Вот и возникло несколько вопросов. Они должны были действовать по типу разведгруппы Ровеля? Для дальней разведки? Тогда зачем там  нужны были "мессеры" - 109 и 110?
Может кто прояснит?

Кубинец написал:

#1444587
ну и тогда ещё один вопрос - знает кто-нибудь, какой авиаполк ВВС КБФ после войны летал на трофейных "Фокке-Вульфах-190"?

Встречал довольно обоснованное мнение, что это не авиаполк, а Высшая офицерская школа воздушного боя ВВС КА в Люберцах.
https://deruluft.livejournal.com/138761.html

Отредактированно Elektrik (23.05.2020 00:11:57)