Страниц: 1 … 41 42 43 44 45 … 48

#1051 06.03.2019 22:55:12

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 744




Re: Противоторпедная переборка

krysa написал:

#1344487
Страниями Wingwarrior в общем то статьи в вики заполнены материалами с Лакруа.

Даже не наполовину.

han-solo написал:

#1344551
Характеристики плавдока не знаю, но в сухом доке в 1940 лайнер RMS Queen Mary точно стоял.

360 метров длиной, 41 шириной.

han-solo написал:

#1344500
  Ремонт подшипников и центровку валов можно сделать только в Японии, равно как и изготовление и замену элементов паропровода, если он имел повреждения. Тоесть требуется заводской ремонт в метрополии, что совпадает с тем, что произошло в реальности.

На "Хагуро" аналогично в Селетаре не смогли произвести ремонт повреждённых гребных валов, и вплоть до гибели он не мог развивать полную скорость.

#1052 06.03.2019 23:27:27

han-solo
Гость




Re: Противоторпедная переборка

WindWarrior написал:

#1344565
360 метров длиной, 41 шириной.

Значит проблемы поставить туда ТКР не было.

WindWarrior написал:

#1344565
На "Хагуро" аналогично в Селетаре не смогли произвести ремонт повреждённых гребных валов, и вплоть до гибели он не мог развивать полную скорость.

А где и как "Хагуро"получил повреждения валов? Я со своей стороны переговорю завтра с специалистом, что б понять, как это делали.

#1053 07.03.2019 12:47:06

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Противоторпедная переборка

han-solo

han-solo написал:

#1344551
Лаконичность, строгое очарование гармоничных форм и хищный силуэт...

Хорошо сказано :)

han-solo написал:

#1344551
"Рембрант, да что вы понимаете в живописи! Вы ремеслянник, напрасно переводите холсты и краски!"(с) :D

Отлично! С этого момента начинаем называть РыбаКита "Ремесленником" :)

#1054 07.03.2019 13:55:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Сидоренко Владимир написал:

#1344621
Хорошо сказано

За что́ же , не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.(с)
Лаконичность?!!! Эти пагоды, лаконичность?!! Гармоничные формы подлодки идущей на погружение?!!! https://c.radikal.ru/c37/1903/d7/f9247e4e9589t.jpg
Хищный силуэт кошки или гиены сваливающей от льва с поджатой от страха задницей?!!! Боже, а сколько там малки Хирага зах...нячил этим типа красивым решением. да еще и гнутой в двух плоскостях!!! лаконичность...

Сидоренко Владимир написал:

#1344621
Отлично! С этого момента начинаем называть РыбаКита "Ремесленником"

Да зовите как хотите, жалкие японопоклонники. Я создал много красивых изделий, я цену своему дизайнерскому вкусу знаю.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1055 07.03.2019 13:56:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

О! Вспомнил!
Сбились в стаю, моськи одноклеточные?(с) Проф.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1056 07.03.2019 14:26:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

А если говорить серьезно, то да есть там и своя поэзия и мощь. и утонченность, но это все иномирное, другая цивилизация, иное мировосприятие, религиозные кодексы. Да наверно это можно воспринять и даже полюбить. Но я есть тот кто я есть.. Мне вполне хватает индоевропейской псевдохристианской эстетики. И это мое слово.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1057 07.03.2019 14:31:41

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

1

РыбаКит написал:

#1344632
Гармоничные формы подлодки идущей на погружение?!!!

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/03/cb423146d0674447ed905c79589a2c89.pnghttps://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/03/0e374505be323f8066f38b6c2873a881.png
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/03/21008c281c1f270cc3c4e45fd01c5748.pnghttps://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/03/90316247a5ea10cb965e0661f223755d.png
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/03/76dc5cf66feab8b6d0069c8d576fb3ef.png

Жаль Бобёр не увидит эту красоту...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1058 07.03.2019 14:59:16

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4356




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1344642
Жаль Бобёр не увидит эту красоту...

ИМХО,Такао несколько портит вторая "прямая" труба",а "Могами" мне просто не нравятся.Пирамиды что ле не хватает?
И вот кстати,когда линии  начинают спрямлятся-то ж не торт.Ну там "Агано" и "Ойодо" разные,ЭМ поздние.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1059 07.03.2019 15:05:25

han-solo
Гость




Re: Противоторпедная переборка

Сидоренко Владимир написал:

#1344621
Отлично! С этого момента начинаем называть РыбаКита "Ремесленником"

Не, цитата из телешоу 90-х, ЕМНИП шоу долгоносиков, обыгрывали они диалог художников. РыбаКит в авиа+ катеро строении мастер и хороший специалист.

РыбаКит написал:

#1344632
Лаконичность?!!! Эти пагоды, лаконичность?!! Гармоничные формы подлодки идущей на погружение?!!!
Хищный силуэт кошки или гиены сваливающей от льва с поджатой от страха задницей?!!! Боже, а сколько там малки Хирага зах...нячил этим типа красивым решением. да еще и гнутой в двух плоскостях!!! лаконичность...

Ну ты высказался, я услышал.

РыбаКит написал:

#1344632
Да зовите как хотите, жалкие японопоклонники.

Не, я ни разу не японофил, но японские ТКР мне понравились с детства, особенно тип "Мёко". Кроме этого поздние лёгкие крейсера: типы "Агано" и "Ойодо". Но мне нравятся и французские ТКР, особенно Алжир, лёгкие Жорж Лейг. Но вот чтоб понять твой вкус, скажи несколько кораблей, которые нравятся тебе. :)

РыбаКит написал:

#1344634
О! Вспомнил!
Сбились в стаю, моськи одноклеточные?(с) Проф.

Мне интереснее с ним было говорить по технике, специалист. Жаль сюда не ходит.

РыбаКит написал:

#1344632
Я создал много красивых изделий, я цену своему дизайнерскому вкусу знаю.

Да, я ценю твои работы.

РыбаКит написал:

#1344641
А если говорить серьезно, то да есть там и своя поэзия и мощь. и утонченность, но это все иномирное, другая цивилизация, иное мировосприятие, религиозные кодексы. Да наверно это можно воспринять и даже полюбить.

Вот. Восток однако.

Prinz Eugen написал:

#1344642
Жаль Бобёр не увидит эту красоту...

:)

РыбаКит написал:

#1344641
Мне вполне хватает индоевропейской псевдохристианской эстетики. И это мое слово.

Не наказуемо и не осуждается. А про художника я выложу в юморе анекдот.

Отредактированно han-solo (07.03.2019 15:08:11)

#1060 07.03.2019 16:31:41

han-solo
Гость




Re: Противоторпедная переборка

han-solo написал:

#1344570
А где и как "Хагуро"получил повреждения валов? Я со своей стороны переговорю завтра с специалистом, что б понять, как это делали.

Переговорил. Его мнение:
- Не знаю где и как "Хагуро" повредил валы, но если он после этого ходил на 26 узлах, но очень интересно. Если бы посыпались подшипники, то песец бы на такой скорости быстро бы пришёл, тут что- то другое. Подозреваю не все четыре линии гребных валов пострадали, а одна или две. На живые линии они давали полную нагрузку, на повреждённые меньше и так шли. Машинная команда у них целиком не менялась? Если нет, что скорее всего, опытные машинисты вытягивали максимум из повреждённой установки.
- Понял мысль. В целом из-за чего может возникать вибрация после боевых повреждений?
- В первую очередь винты, повреждение или утрата лопастей, сильно влияет, но при доковании это легко обнаружить. В некоторых случаях винты можно подлечить и не снимая, тут смотреть надо. Второе; погнуло/ повело кронштейн гребного вала, тут можно визуально заметить, но не факт, а вибрация сильнейшая будет. Теперь если сильное повреждение корпуса, то могло его деформировать и линия ушла, могли от удара/ сотрясения сдвинуться фундаменты подшипников или межпереборочные сальники. Вариантов хватает.
- Как это лечить?
- Надо докование, лучше на заводе- строителе или на специализированном. Тут не простое докование надо, а разгрузить корабль полностью и выставить по реперам, чтобы был как после постройки, потом пробить и станет ясно. Если кронштейн или фундаменты, по любому валы вынимать, если погнут- выравнивать, фундаменты возвращать в начальное положение, а уж потом валы ставить на место. Работа сложная, но не смертельная, завод нормальный справится, просто уйдёт много времени. Судя по всему Сингапур этих работ не мог потянуть совсем, потому и перегоняли повреждённые корабли в метрополию.
- Хорошо, а если загнать корабль не на завод строитель, а на серьёзный ремонтный, флотский. Там это смогут сделать?
- Скорее всего да.

#1061 08.03.2019 02:07:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Prinz Eugen написал:

#1344642
Жаль Бобёр не увидит эту красоту...

Видит, видит, Бобер все видит. Отвечу историей из жизни. Мой друг как то работал в Польше, на заработках. Ну естественно не простым мойщиком сортиров, а кузнецом при фирме делающей реквизит для синематографа. В частности в "Огнём и Мечом" у двух главных героев его сабли. Но то такое. Важно что в том же здании размещалась польская редакция журнала Плейбой. Так он обратил внимание, что туда регулярно ходят дамы, разные, но преимущественно категории крокодил человекоподобный псевдо прекрасного пола. А на фотках в журнале- красавицы. Как то удалось ему с одним фотографом переговорить, мол как так? Тот и объяснил, что фотографию красивую, можно почти с любой бабы сделать, как он сказал- хочешь тебя так отсниму, что девушкой номера будешь? Вот видео, видео уже намного труднее. Можно тоже, но труднее на порядок.
Идея понятна? Смотрите видео и прозрение.
Кстати ранний вариант Юбари очэнь красив..


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1062 08.03.2019 02:14:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Вообще, если судить по фото/видео самый красивый Ойген, Принц, не сочтите за лесть. Правда портят гробобашни., но в сумме таки да. Красив Норри, Аретуза, Линдер, Дидо пятибашенный.Норри правда это уже специфическая красота, на любителя.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1063 08.03.2019 06:16:46

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

krysa написал:

#1344487
Там есть одна непонятка-ширина по ВЛ для Ибуки указана ШИРЕ на 1 метр ширины

У Лакруа, на метр шире по сравнению с первоначальным проектом Могами и на пол метра по сравнению с шириной после модернизации. Вообще то их обводы были переработаны на стандартное водоизмещение 12 200 тонн.  Осадка пи этом на 10 см меньше, чем у Судзуи при соответствующем водоизмещении и проектная скорость пересчитана с 37 на 35 узлов. Логичное желание повысить параметры мореходности, пусть не до первоначального проектного уровня, а хотя бы чуть чуть. Могами сидели глубже на 60 см, чем первоначальный проект.  Ибуки на 50- маленький, но  прогресс. Укажите способ не увеличивая ширины пр тех же технологиях и материалах, как уменьшить осадку и увеличить надводный борт. Опять же остойчивость повышается. Странно почему так не сделали у Тоне.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1064 08.03.2019 07:09:13

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4356




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1344792
У Лакруа, на метр шире по сравнению с первоначальным проектом Могами и на пол метра по сравнению с шириной после модернизации.

Причем тут Могами,когда речь о Судзуя/Ибуки?
И если смотреть мидели,то максимальная ширина по булям 20,2.Но в таблицы почему то эта же ширина указана для Ибуки по ВЛ,чего быть немного не может,так как борт буля вертикальным ниразу не стал.
И осадка у судзуя/Ибуки то ж не отличается

Отредактированно krysa (08.03.2019 07:11:10)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1065 08.03.2019 08:26:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24561




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1344788
Вообще, если судить по фото/видео самый красивый Ойген, Принц, не сочтите за лесть.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2019/03/fddad8a7059f9dc7ea919aa42619a24e.png


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1066 08.03.2019 09:11:26

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4356




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1344788
Красив Норри, Аретуза, Линдер, Дидо пятибашенный.Норри правда это уже специфическая красота, на любителя.

После "Фьюриеса" и "елисаветинцев" англичане строили комоды,по сравнению с которыми каземантные броненосцы-эталон красоты(Ну,"Редутабль" в ощем то и не по сравнеию эталон,да и Большой Бриг,ну да ладно).Исключение разве что "Дидо",да и новая Лиза была б хороша,если не нашлепка трамплина


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1067 08.03.2019 09:11:38

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

https://b.radikal.ru/b18/1903/4d/4f35cc4604b5t.jpg
https://b.radikal.ru/b43/1903/83/ff511daa2d91t.jpg
Как бы були выше и по форме отличаются, приталенность менее выражена.

Отредактированно Inctructor (08.03.2019 09:14:02)


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1068 08.03.2019 09:18:21

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4356




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1344804
Как бы були выше и по форме отличаются, приталенность менее выражена.

Как бы були повыше-это от АВ,если вы про нашлепки по ВЛ.
А макс ширина ровно та же,что у Судзуя и хорошо видно,что буль по ВЛ уже 20,2м .
В таблице же ширина по ВЛ Ибуки указана именно 20,2 м


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1069 08.03.2019 09:27:20

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

Ширина по палубе -20, а не 19,2 как у Судзуя и не 20,6 как у Могами.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1070 08.03.2019 09:29:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1344804
Как бы були выше

Интересно, нафига я совместил теории Судзуи и Ибуки?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1071 08.03.2019 09:32:10

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4356




Re: Противоторпедная переборка

Inctructor написал:

#1344809
Ширина по палубе -20, а не 19,2 как у Судзуя и не 20,6 как у Могами.

Отлично вы полетную палубу АВ сравнили и палубу крейсера.
нет.19,2 ширина палубы Ибуки указана в таблице.
Более того,это ничего не меняет особо,так какугол наклона БП,к которому прилегают були ,никто не менял,а изменение развала бортов выше вообще никак не сказывается на ширине по ВЛ

Отредактированно krysa (08.03.2019 09:33:14)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1072 08.03.2019 09:43:35

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4356




Re: Противоторпедная переборка

Зы:а ларчик просто открывался)
Глянув таблицу и увидев максимум и ВЛ в кавычках я пропустил слово below.*ROFL*


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#1073 08.03.2019 09:49:49

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 773




Re: Противоторпедная переборка

krysa написал:

#1344815
пропустил слово below.

20,2 по булям

РыбаКит написал:

#1344811
Интересно, нафига я совместил теории Судзуи и Ибуки?

Если пользоваться вашим совмещением, то були Судзуи чуть шире, а ватерлиния чуть уже. Собственно когда я измерителем проверил, то засомневался в полной идентичности обводов.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#1074 08.03.2019 09:54:19

han-solo
Гость




Re: Противоторпедная переборка

РыбаКит написал:

#1344787
Видит, видит, Бобер все видит.

Это хорошо, тут за всеми надо присматривать.

РыбаКит написал:

#1344788
Вообще, если судить по фото/видео самый красивый Ойген,

Согласен. Здесь конечно другая красота, есть какая-то монументальность, но кажется золотое сечение конструктора в его облик вписали. Красивый корабль.

РыбаКит написал:

#1344788
Красив Норри

А кто это?

#1075 08.03.2019 11:26:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Противоторпедная переборка

krysa написал:

#1344803
англичане строили комоды,по сравнению с которыми каземантные броненосцы-эталон красоты

Крыс рт их коробок млеют кораблестроители.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 41 42 43 44 45 … 48


Board footer