Вы не зашли.
ХЗ у меня есть пара-тройка книжек по моторчегам, надо посмотреть. НО это факт. Кстати может аля машины с механикой когда ты скатывашься с горки - принцип должен быть схож, А здесь освобождаем винт, потом включаем зажигание.... Наверно так., ибо винт вращался вместе блоком цилиндров. А коленвал как раз был неподвижный...
Вспоминте как механик крутит пропеллер
Отредактированно Cobra (24.01.2013 13:01:40)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #655861
А здесь освобождаем винт, потом включаем зажигание...
так в авто колеса через кардан, сцепление и коробку передач крутят коленвал.
а здесь - что ? воздух раскрутит винт с 100кг маховиком ? на скорости 100-150км/ч ?
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #655857
но как, Холмс ?! как раскрутить эту болванку с цилиндрами под 100кг, ежели она встала ?
Скорее всего винт всё-таки продолжал прокручивать мотор потоком набегающего воздуха. Ткачев пишет, что на Ньюпорах посадка осуществлялась только с выключенным мотором. Также мотор выключали и в воздухе, переходя на планирование, чтобы уменьшить высоту. Потом двигатель снова запускали.
Он также в одном из эпизодов упоминает (не дословно), что "скорость упала настолько, что винт перестал вращаться". Следовкательно на более высокой скорости он вращался. А в ротативном движке винт жестко скреплен с мотором, который обязан вращаться вместе с винтом вокруг коленвала.
Отредактированно Doctor Haider (24.01.2013 13:19:56)
Doctor Haider написал:
Оригинальное сообщение #655869
Ткачев пишет, что на Ньюпорах посадка осуществлялась только с выключенным мотором.
совершенно правда.
но дело в том, что ротативные моторы почти не могут работать на малом газу.
поэтому, при посадке его просто выключали.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #655871
поэтому, при посадке его просто выключали.
Выключали и снова запускали и в воздухе. Упоминается практически постоянно.
Отредактированно Doctor Haider (24.01.2013 13:20:38)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #655853
ВОт здесь стоп, неоднократно в воспоминанях о самолетах с Гномами писали как раз о выключении, включении мотора в воздухе, при том что ГНОМ действительно работал ТОЛЬКО на максимальных оборотах.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #655857
но как, Холмс ?! как раскрутить эту болванку с цилиндрами под 100кг, ежели она встала ?
А вот тут вся правда- это как раз преимущество ротативных. Вероятно блок цилиндров играл роль некоего маховикка позволяющего обходить пики сопротивления вращению. И во время запуска надо было еще разогнаться и энергично довернуть самолет против вращения двигателя- но на маневр нужен был запас высоты.
Кстати в воспоминаниях Ракова это хорошо описано.
В то время было еще одно интересное упражнение — заводка винта в воздухе. На высоте 2000–2500 метров выключался мотор, а нос самолета поддерживался «в горизонте», благодаря чему терялась скорость и винт останавливался. Затем самолет направлялся в крутое, почти отвесное пикирование. Скорость сильно возрастала, встречный поток выводил пропеллер из неподвижности. При первых же поворотах включался контакт, и мотор вновь начинал работать. Инструкторы учили нас, что винт лучше заводить не во время самого пикирования, а при выходе из него. Но, следуя этому правилу, даже некоторые инструкторы выводили самолет из пикирования несколько раньше, чем требовалось, и мотор при этом иногда не начинал работать. Повторное пикирование приходилось делать на меньшей высоте, что не всегда позволяло достаточно разогнаться. Если мотор не заводился и при повторной попытке, летчик шел на вынужденную посадку.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #655874
Кстати в воспоминаниях Ракова это хорошо описано.
Да, видимо мотор перезапускали после выходя из пикирования. Потому что пикировать на полном газу было нельзя. На входе в пике мотор выключали, на выходе - включали.
Ткачев еще упоминает, что многие молодые летчики боялись остаться с выключенным мотором и поэтому летали, постоянно "контактируя" мотор. что тут имеется в виду - непонятно.
Возможно кратковременно перекрывали подачу бензина и потом открывали вновь.
Doctor Haider написал:
Оригинальное сообщение #655877
Возможно кратковременно перекрывали подачу бензина и потом открывали вновь.
Включая/выключая зажигание. Т.е замыкая- размыкая контакт. Вопрос в другом- если Шорт сбрасывал скорость, то как он потом запускал двигатель? Разогнаться то некуда. Или он разгонялся на пикровании, даже с выключенным двигателем, сбрасывал торпеду и не потеряв скорость успевал запустить движок, но тогда сорость сброса была значительной.
так.
с ротативными ясно. нужна скорость или запас высоты.
у торпедоносца над водой - ни того, ни другого.
да и движок - жидкостного охлаждения...
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #655881
да и движок - жидкостного охлаждения...
Тогда всё просто - малый газ.
Эх семь бед один ответ!!!
Лебедь- Колпакчи ТриАр "Горыныч"
Трехмоторный бомбардировщик-торпедоносец. начало разработки 1913год, первый полет начало 1915года
ЛТХ:
Размах крыла, м 22
Длина, м 11.6
Площадь крыла, м2 96.8
Масса, кг
пустого самолета 2202
максимальная взлетная 3190
Тип двигателя 3 ПД Argus As.I
Мощность, л.с. 3х100
Максимальная скорость , км/ч 133
Крейсерская скорость , км/ч 110
Продолжительность полета, ч 3.3ч ?
Практический потолок, м ?
Экипаж 2
Вооружение- одна торпеда торпеда тип Л, 455 кг
Одно ружье-пулемет Мадсена.
Надо отрисовать.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #655844
скорее - не "выключил", а приглушил(т.е. малые обороты).
иначе - как обратно запускать будет ?
А какие могут быть проблемы с запуском двигателя, когда винт вращается?
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #655849
А при выключенном движке на этих скоростях он стоит.
Это зависело ещё и от конструкции винта и двигателя.
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #655852
Мне кстати ажется, что двиг приглушали не для того, что бы скорость сброса снзить, а что бы при снижении не превысить максимально допустимую скорость. И не развалиться на выводе соответственно.
Там было всё не так просто: “He sighted a large enemy freighter in the Sea of Marmora and made a glide approach towards it, descending from 800 ft (244 m) to only 15 ft (4.6 m). He closed in further until, at a mere 300 ft (91 m) range, he successfully released his torpedo which ran straight and true to explode on the target fair and square abreast the mainmast.”
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #655855
ПРоблемы по Авианосцам следующие...
...
Да, понятно.
Но я имел в виду другое, а именно, что колесные торпедоносцы понадобились англичанам только в качестве палубных самолётов.
Вы интересовались тактикой действий самолётов-торпедоносцев против боевых кораблей. Есть вот такое описание: “In September 1916 a Seeflieger-Abteilung was based at Angern-See on the Gulf of Riga in the Baltic charged mainly with reconnaissance and interception of Russian aircraft going about the same business. The unit had four torpedo-carrying floatplanes on its strength and plans were frequently discussed on how best to make use of them against the Russian Baltic Fleet.
Eventually, on 12 September 1916 a small German naval squadron put to sea and made provocative movements off Moon Sund, the main anchorage of the Russian ships where they had hidden from the German fleet for most of the war. They were successful in their objective and the Russian battleship Slava sailed to give chase that afternoon. The four torpedo aircraft, which included one flown by Lieutenant Fritz W. Hammer, took off from Angern-See station, together with some of the other aircraft whose job was to bomb the enemy vessels to distract their observers from the torpedo aircraft who would make their approach at sea level. It was therefore the first combat use of the classic combined attack which formed the ideal for all future torpedobomber operations.
Some 20 nautical miles (37 km) north of Domesnes the Slava came into sight with a screen of five destroyers and was soon under attack by the bomber aircraft. The four torpedo-bombers turned on a parallel course to the Russian squadron to place themselves in the best position for launching an attack from the stem. One of the German floatplanes suffered engine failure and had to return but the other three pressed on. Once in place they turned 90 degrees together and made a combined approach to within 1,640 yd (1,500 m) of the enemy battleship; all three launched their missiles against her, the aircraft making their drops within a few seconds of each other.
The Slava opened fire with her AA guns on the three aircraft and the destroyers added their contribution as well. This heavy fire also followed the aircraft during their withdrawal but all three machines survived to return to their base intact. As for the torpedoes, the first failed to run at all due to damage caused during the actual launch when the missile hit part of the aircraft; the second went straight to the bottom and stuck in the seabed but the third ran straight and true. Unfortunately one of the escorting destroyers was increasing speed and cut between the torpedo and the battleship and took the missile fair and square. She was claimed as sunk by the Germans but there is no confirmation of this, and the Slava also lived to fight another day.”
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #655905
Вооружение- одна торпеда торпеда тип Л, 455 кг
А откуда такой вес у этой торпеды?
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #655905
Надо отрисовать.
ТАКИ ЖДЕМ-С
реально 430 кг, 25 кг добавил, за счет приспособления ее сбросу....5% веса.
Отредактированно Cobra (24.01.2013 17:09:01)
Good написал:
Оригинальное сообщение #655963
Вы интересовались тактикой действий самолётов-торпедоносцев против боевых кораблей. Есть вот такое описание: “In September 1916 a Seeflieger-Abteilung was based at Angern-See on the Gulf of Riga in the Baltic charged mainly with reconnaissance and interception of Russian aircraft going about the same business. The unit had four torpedo-carrying floatplanes on its strength and plans were frequently discussed on how best to make use of them against the Russian Baltic Fleet.
спасибо....
Отредактированно Cobra (24.01.2013 17:09:38)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #655995
реально 430 кг, 25 кг добавил, за счет приспособления ее сбросу....5% веса.
Так например торпеды обр. 1912 г. и ТАН-12 имели практически одинаковый вес.
Я посмотрел там вес больше
посмотрел данные по ТАД-12 950 кг, а вот 45-12 обр.1912 года - 810 кг
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #656031
посмотрел данные по ТАД-12 950 кг...
Что это такое - ТАД-12?
А 950 кг, судя по некоторым источникам, весила торпеда 45-36Н.
сравнивал 45-12 и 45-36
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #656042
сравнивал 45-12 и 45-36
Я был несколько неточен: торпеда 45-36Н весила 935 кг, а её авиационный вариант 45-36АН - 950 кг. Оба эти образца снаряжались ВВ весом 200 кг. А торпеда 45-12 и её версия для вооружения самолётов ТАН-12 имели заряд в 100 кг.
Так скоко весила ТАН-12? Я попутал ТАД с ТАНом - каюсь и сыплю голву пеплом.........
А никто толком не знает. В литературе указывается только вес 45-12.
Но по аналогии с 45-36Н и 45-36АН, разница в весе 45-12 и ТАН-12 должна была составлять порядка 10-15 кг.
ну я загрубил добавив 25 кг к весу трпеды типа Л