По-моему, это обсуждение японцами какой-то альтернативы и не более того. На втором фото показано как обрывается трос с минами без вреда кораблю.

invisible написал:

#1014182
По-моему, это обсуждение японцами какой-то альтернативы и не более того. На втором фото показано как обрывается трос с минами без вреда кораблю

Альтернативы?

Title:    1903 to 1905 Tsugaru Strait defense (5)
Hierarchy    The National Institute for Defense Studies, Ministry of Defense>Kobunbiko (Document Files of the Ministry of the Navy)>11. Senekito>Nichirosensyo>1904 to 1905 Wartime documents Volume 144 Tsugaru Strait defense from 1903 to 1905
Reference Code    C09020255600
Call Number of holdings    海軍省-日露戦書-M37-144-702(Holdings:The National Institute for Defense Studies, Ministry of Defense)
Citations to cases and papers    「JACAR(Japan Center for Asian Historical Records)Ref.C09020255600、1904 to 1905 Wartime documents Volume 144 Tsugaru Strait defense from 1903 to 1905(National Institute for Defense Studies)

Отредактированно Geomorfolog (10.12.2015 09:04:39)

Geomorfolog написал:

#1014197
Альтернативы?

Да, альтернативы. Исследования с предложением вариантов, причем для Цугару.
Что реально там получилось неизвестно. Перегородить Цугару - большая проблема, ну очень большая.

Отредактированно invisible (10.12.2015 09:43:18)

shhturman написал:

#1014206
Но там слева, где не очень хорошо видно, показан момент отделения мины от ската - основание/тележка/якорь, с прикрепленным к нему, по видимому, с барабаном минрепа, просматриваются очень четко - надо только иметь желание видеть.

У меня вопрос. Если это вязанка, то как стравливался трос между минами, который этак 30-50 метров? Справа бухта или буек не понял ничего.

shhturman написал:

#1014206
Говорите никаких якорей под минами не просматривается? А на чем они лежат? Возможно, это не якорь-тележки, а просто некие тележки с колесиками, которые просто забыли нарисовать

Лично я вижу некую площадку/ящик без колёс, но со сферической ложей сверху под мину. Мина скорей всего не прикреплена к ней, вес мины по идее должен довольно надёжно фиксировать её в "гнезде". После сброса "гнездо" свободно отделяется и тонет (видимо поэтому без колёс, т.к. должно быть по максимуму простым и дешёвым). Сброс производится по наклонной аппарели с перекладинами-роликами свободного вращения, типа тех конструкций, что раньше применялись в аэропортах при выдаче багажа (по которым чемоданы скатывались с грузовика на кольцевой эскалатор). Но, опять-таки, весьма сомневаюсь в прочности конструкции (мина - не чемодан с трусами и ластами!). На мой взгляд, конструкция на чертеже весьма хлипкая, что бы одновременно удержать на себе показанные три - четыре мины (более полутонны веса минимум примерно?). Впрочем, коллега invisible у нас спец в вопросах металлургии, пусть оценит прочность конструкции.

invisible написал:

#1014208
У меня вопрос. Если это вязанка, то как стравливался трос между минами, который этак 30-50 метров? Справа бухта или буек не понял ничего.

Думаю, между минами указан барабан, на который свободно наматывается соединительный трос (расположен посередине длины троса без закрепления). После сброса и полной размотки так же отделяется и тонет. Правда, есть сомнения, не размотается ли эта конструкция в момент сброса и не намотается ли трос на винты, но думаю эта проблема решаема установкой какого-либо временного стопора. Ну, примерно как-то так я характеризовал бы этот чертёж.

shhturman написал:

#1014224
на первом рисунке судя по всему, основание, на котором лежит мина на скате

На первом рисунку на раму уложены тралы. В том же документе они есть в развёрнутом виде.

Итого... Приходится признать, что японцы сделали серьезный шаг вперед в минном деле - создали активное минное заграждение, чему способствовало скрепление мин тросами... Просто и... Умно.

Спасибо, ув. Геоморфологу. И "фееее" понтующемуся и "сидящему на знаниях", ака кобель на сене В. Сидоренко.

Борисыч написал:

#1014256
создали активное минное заграждение, чему способствовало скрепление мин тросами... Просто и... Умно.

создали его в таком виде амеры во время гражданской войны, японцы его переработали и значительно усовершенствовали, что дало ему широкие тактические перспективы.

Geomorfolog написал:

#1014211
Отредактированно Geomorfolog (Сегодня 10:27:46)

Спасибо, великолепные чертежи!

Figures of warships and Destroyers damaged parts during Battle of Tsushima 1905
Torpedo boat damage figure
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen_C09050716800?IS_KIND=MetaSummary&IS_TAG_S15=lang … _S32=& стр.42-47



Только на первый взгляд тоже самое. И этот миноносец точно был в цусиме.

Отредактированно Geomorfolog (10.12.2015 15:50:50)

Geomorfolog написал:

#1014350
Torpedo boat damage figure

Спасибо, ув.Geomorfolog за ссылки. На 30-х страничках приведена более-менее приличная схема минного устройства.

Скучный Ёж написал:

#1013842
Схема скорее теоретическая - ночь всё таки. Думаю они несколько под углом были (а то не понятна причина изменения курса Наварина на последнем участке, когда они могли наблюдать его более детально - с отметки А' до подрыва - это по архивной, без британских флагов).А чёт сейчас подумал - сначало в пеленг развернулись два концевых, а потом отвернул головной и только потом развернулись во фронт - может в строю фронта они уже выходили из зоны сброса?P.S.
                    Отредактированно Скучный Ёж (Вчера 13:32:02)

Вроде и такая же схемка,но четко показано где выложили по 8мин.
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&